1802 - Северная сторона заката

[Анонимное чтиво]

Пишет Гость:

28.05.2015 в 22:23

Северная сторона заката
ficbook.net/readfic/3160203
Автор: WXD
Фэндом: Ориджиналы
Рейтинг: NC-17
Жанры: Слэш (яой), Романтика, Ангст
Предупреждения: дабкон, Нецензурная лексика
Размер: Макси, 150 страниц
Статус: закончен
Описание:
У всего есть своя северная сторона.
_____________________
Тут недавно в обсуждениях кидали ссылку на этот фик, и анон захотел обсудить.
*собирая мысли в кучку*
Сюжет довольно простенький, линейный как обычно в слэше: упор тут на взаимоотношениях героев, самих героях, а остальные - статисты кроме действительно выпуклого интересного персонажа второго плана.

Осторожно: спойлеры! простынь! остапа понесло!

Тем не менее саспенс на протяжении всего фика был. Который, к сожалению, ушёл в никуда. До конца трясло, было ощущение некого пиздеца, который через абзац показывает гнилые зубы и корчит рожи. Однако по ощущениям конец изнасилован автором ради "демиург так захотел". Ну ок чо.
Анон сам рад ХэПэ, анон не любит драму, но всё же охуел от того как внезапно весь катарсис слился в трубу, и ГГ-мальчык ВНИЗАПНА решил снизойти. Не дожато, нераскрыто. ЯНХНП, анон тупой.
Теперь о героях, которых тут три штуки (остальное - картон)
Мент получился интересным и живым. Мужик больной на голову (и напомнил кой-каких родичей), одинокий, без друзей, работу не любит, отчего "жрёт" мозг юного любовника и сосёт соки из него, и дохуя ревнует. В жизни от таких надо драпать сразу.
Мальчик оказался ёбнутым. Анон не ругается, а констатирует факт. Мальчик странный - анон его не понял, но пожалел. Во многом его поведение объясняется сексуальной травмой. В глазах анона он похож на жертву изнасилования гораздо больше чем персонажи других овер9000 фиков на эту же тему, что большой плюс.
Хотя есть несостыковки как по мне. С одной стороны он сам по себе как кошка, и на всех ему насрать, чужие прикосновения - кошмар до трясучки для него. Но с другой - он душа компании, запросто отплясывает на пати мерисьей отдает.
Стандартный для слша приапизм настигший члены героев. Анон с удовольствием подрочил на еблю в духе "не могу, не хочу, но встает". Сморщенных дырочек и розовых бутончиков не обнаружено.
Итак, взаимоотношения в фике. Автор мечется между травматической связью и любовью, причем хуево. Анон далее поясняет, почему так считает. Изначально отношения были ну просто пиздецовыми (дабкон хуле), дальше всё выпрямляется настолько, что понятно - нет, поезд не поедет: герои вроде помирились, оставили в прошлом дабкон и начали ебстись по согласию. Но тут-то выясняется, что не можется им быть вместе, так как см. выше про героев. тотальное несовпадение характеров, жизненных стремлений, установок, интересов, одно хорошо - койка, но на койке долго не протянешь. Так что решение расстаться анон понял (без удовольствия правда). Это было правильно - половина фика к этому вела, это вытекало из всей истории. Но затем автор сказал ЭТО ЛЮБОВЬ и бдыщь! герои вместе, держатся за ручки.
А анон ожидал ангста, ибо мент - больной, мальчик - псих, обязательно должно было рвануть, но бомба не сработала, саспенс слит, катарсиса нет, конец позорно пункул.
Тут не любовь, а зависимость, причем натуральная: ломка, перепады настроения. Эйфория, постоянный оргазм сменяется чёрной депрессией. Мент не может без любовника, так как все остальные социальные связи (коллеги, сестра и племянник) для мента не значимы, у него никого больше нет, поэтому он жрет парня. Парень сам-то тоже не может без него: единственные прописанные в тексте значимые отношения с только одним человеко (бабушка и мать не в счет, потому что в тексте написано "он их любит", но не описано , что он их любит. Однако сюрпрайз! единственный друг уезжает, больше никого нет, парень возвращается к менту.

Хотя очень может быть что это анон тупой не увидел тут любви.

Надо отдельно сказать про третьего героя этй истории. Вот он очень хорош. Здорово было бы если автор сбацает про него отдельную стори (но без б-гмерзкого гета, даешь ДЖЕН!). Анон про него писать не хочет, ибо выдохся, но искреннюю симпатию (в отличие от двух долбоебов) он вызвал. Хотя от него тоже несёт мерисью.

Вопрос: ?

1. Я читал, мне понравилось		188	(66.2%)
2. Я читал, мне не понравилось		47	(16.55%)
3. Я не читал		49	(17.25%)
Всего:		284

@темы: оридж, WXD

Comments

[Гость]

Ну да, ну да, Анон! Конечно! Ведь каждый, кто искренне не понял, чему ту восторгаться, гад и подонок тупое быдло, ничего не понимающее в тонкостях высших материй.

Ну, тут мне нечего добавить "к предыдущему оратору". Это твои слова, не мои, тебе на них и реакцию выбирать

Мне то как раз заходит русреал

Внутри русреала полным-полно сюжетов и жанров, почему надо нудно ругать тот, который тебе не понравился? Да еще и два подряд читать! Ведь сюжет действительно классический, известный, его законы так или иначе предсказуемы, вариативен только финал, зачем трескать кактус? Дважды Впрочем, это риторический вопрос, не отвечай

я бы почитал продолжение этой истории спустя этак лет 10. Когда все встанет на свои места места в бошках ГГ. Так понятнее?

С учетом того, что о "10 годах спустя" ты пишешь впервые, да, понятнее, спасибо Не сказать, правда, чтобы мне было это интересно, да и беседу ты ведешь довольно склочно и раздраженно, так что удовольствие от этих откровений сомнительное Засим оставляю тебя в разочаровании от текста, анон, дальше неинтересно.

[Гость]

анон, дальше неинтересно

Анон, а кто тебе сказал, что мне изначально было интересно с тобой общаться? Ты задетый автор или просто мания величия?
Иди, анон, оставляю тебя в дальнейшем самолюбовании. Чо уж, в этом тебя не переплюнуть.

[Гость]

Написано хорошо, но сократить бы наполовину. Жутко однообразные пиздострадания. Одно и то же: как он не хочет, но тело его предает все равно встает и они трахаются.

[Гость]

Если сократить - будет очередная неверибельная дрочилка про то, как жертва влюбилась в насильника.
А тут хотя бы все постепенно, все изменения в чувствах прописаны.

[Гость]

Отлично, просто отлично. Как же радостно, когда появляются ориджи, так точно передающие дух Рашки. Герои - мрази и долбоебы, единственный адекватный персонаж - наркобарыга (просто дно). Вечная тема быдла и илиты, они такие разные, и все-таки они вместе. Теперь это мой любимый русреал, а вот сэра ффитч не пошла.

[Гость]

Анон в 04:13, ты откуда такой злой вылупился?

[Гость]

Автор написал сиквел "Спички" ficbook.net/readfic/3573648

[Гость]

Очень согласна с ТС, просто удивительно, насколько совпало мнение. В целом - текст хороший, язык отличный, персонажи именно реаловые, живые, но сама история, хм... Эмоционально-здорово, сопереживаешь, но под конец, когда все прочитано, понимаешь, что прочитал пусть и вкусно написанную, но очередную историю, как члены повели за собой двух чуваков. Мне тоже кажется, что кроме секса ничего в их отношениях больше нет. Анон там выше понаписал под подсознание и еще какие-то чудеса, но это всего лишь попытка приладить обоснуй к понравившейся истории. В самом тексте ничего нет. Автор вообще не заморачивается на обоснуй, он, наверное, и сам толком не знает, почему вдруг и того и другого переклинило. Это просто дается как данность.

Насчет будущего - вообще девки-истерички типа Фишера кажутся первое время интересными, такими загадочно-ебанутыми созданиями, потом это приедается. Долго терпеть человека, живущем в длительном депрессивном заёбе, мало кто способен, приходит понимание, что никакой необычности и загадочности нет, есть только стервозность, неумение сдерживать эмоции и придурь. Белову сочувствую, в счастливую жизнь не верю.

[Гость]

Автор вообще не заморачивается на обоснуй, он, наверное, и сам толком не знает, почему вдруг и того и другого переклинило. Это просто дается как данность.

Так и люди и ногда этого сами не знают, анон)) В таких случаях обоснуй заменяется качественным описанием - что да как случилось. Автору это имхо очень даже удалось. А какой обоснуй вообще может быть у состояния "переклинило"?

[Гость]

Написано хорошо, но скучно. Конфликта нет. Все герои вызвали отвращение. О любви ни слова.

А какой обоснуй вообще может быть у состояния "переклинило"? - ага, поэтому писать про "переклинило" очень удобно. Вообще ничем не заморачиваешься.

[Гость]

"Спички" - еще хуже. Кому-то понравилось? В этот раз Фишер не воткнул ключ в глаз возлюбленного, ну так, еще не вечер. В машине какой-нибудь волос попадется, или духами от Белова запахнет. И все - он труп. Вот такая любовь.

[Гость]

"Спички" - еще хуже. Кому-то понравилось? В этот раз Фишер не воткнул ключ в глаз возлюбленного, ну так, еще не вечер. В машине какой-нибудь волос попадется, или духами от Белова запахнет. И все - он труп. Вот такая любовь.

[Гость]

Кому-то понравилось?

Понравилось, понравилось))

[Гость]

В таких случаях обоснуй заменяется качественным описанием - что да как случилось. Автору это имхо очень даже удалось. А какой обоснуй вообще может быть у состояния "переклинило"?

ок, я могу понять когда это один раз на фик и в какой-то относительно правдоподобной ситуации, тут же мы имеем натурала, который ни с того ни с сего втрескался до дроча в умывальник, в человека, которого практически не знает; потом жертва, которую заставляют лечь под мента под угрозой срока, внезапно демонстрирует бешеную эрекцию; потом жертву тоже переклинивает. И все беспричинно - а потому что гладиолус. Ну хотя бы один-то разик можно было как-то логически это вывести из событий, поступков, особенностей характера, но нет, каждый раз наперекор всему происходящему и как с неба падает.

Ну и меня интересует вопрос, что с Фишером вообще по жизни? Он психически болен? У него депрессия или детская травма? В общем, мне сильно не хватило причин этих красочных пиздостраданий с Беловым. Страдают они роскошно, конечно.

[Гость]

И все беспричинно - а потому что гладиолус. Ну хотя бы один-то разик можно было как-то логически это вывести из событий, поступков, особенностей характера, но нет, каждый раз наперекор всему происходящему и как с неба падает.

Посмотри, анонче, хранцузский фильм "Соседка" с еще прилично выглядящим Депардьей. Там тебе тоже обоснуя ни разу не дадут - жили-были двое бывших любовников, каждый со своей семьей, детей рОстили, а потом случайно встретились и стали дико трахаться как кролики, потому что п е р е к л и н и л о. Ну и финал яркий такой, как Соев говорил. Очень яркий финал.
Это я к тому, что не у каждого аффтора ебелька суть центральная ось действия, деже в слэше, а иногда вовсе даже и средство демонстрации каких-то других идей. Отношений, страшно сказать, и даже их динамики. Такой вот мой чиста субъективный взгляд на фильм "Соседка" и сие произведение.

[Гость]

что с Фишером вообще по жизни? Он психически болен? У него депрессия или детская травма?

Ты правда думаешь, что все, у кого внезапно срывает крышу вместе с трусами и обычно с совершенно неправильным человеком, психбольные или травматики? о_О

[Гость]

18:52, ППКС.

Переклинило - это не сюжет, и не конфликт. Переклинило - это в пользу бедных.
А таких много. Их не интересует, почему и как, их интересует куда и сколько раз.

[Гость]

Ты правда думаешь, что все, у кого внезапно срывает крышу вместе с трусами и обычно с совершенно неправильным человеком, психбольные или травматики? о_О

А что, это поведение здорового человека? И Белов, по-вашему, в норме?

[Гость]

Посмотри, анонче, хранцузский фильм "Соседка" - ничего, что там бывшие любовники?)))

[Гость]

Ты правда думаешь, что все, у кого внезапно срывает крышу вместе с трусами и обычно с совершенно неправильным человеком, психбольные или травматики? о_О

Я не только про трах с Беловым, я про его бесконечные кривляния, выделывания и выебоны, демонстративное поведение в возрасте, когда подростковые проблемы должны пройти, вечное недовольство, огрызания, провокации, боязнь прикосновений, неумение контролировать себя, я могу перечислять долго,т.е. все, что делает Фишера Фишером. Каждый элемент по отдельности не делает кого-либо нездоровым, но совокупность всего этого выглядит подозрительно.
Белов еще куда ни шло, он тоже не вполне, но на фоне Фишера смотрится относительно нормальным.

[Гость]

я про его бесконечные кривляния, выделывания и выебоны, демонстративное поведение в возрасте, когда подростковые проблемы должны пройти, вечное недовольство, огрызания, провокации, боязнь прикосновений, неумение контролировать себя, я могу перечислять долго,т.е. все, что делает Фишера Фишером

Читаю вас, вижу этого Фишера, как живого, и думаю - как же точно автору удалось все это хорошо подметить и передать, раз даже в стороннем описании все детали снова всплывают, как живые. И потрет идеально просматривается, не хочешь, а заметишь))) А что его сделало таким - нестабильный гормональный фон, дядя, который ему в семь лет хуй в лифте показал или то, что его баба в темной ванной запирала, анон, ну не всякая магия нуждается в разоблачении, а то ты как на небезызвестном концерте требуешь не только фокусов, но и их сухого поэтапного разоблачения. История-то в самом деле не о ранней травме, вызвавшей какую-нибудь шизоидную истерию, а о том, что происходит с этими личностями, с этими конкретными человеческими единицами в определенного типа отношениях. Анон очень в тему "Соседку" вспомнил, плюсую.

[Гость]

не всякая магия нуждается в разоблачении,

согласна. Это вообще жанр такой - "Адский уке" называется. Они выебываются, визжат, плюются и кусаются. Но главное - беспрерывно кончают.
Чего к жанру прицепились?

[Гость]

Я анон, который описал Фишера: я тоже вижу его как живым, очень настоящим, но все равно театрально-наигранным. Такие характеры легко описать, легко вызвать в читателях отклик, потому что они яркие, но эта яркость она только в кривляниях, внешняя и показная. Что управляет Фишером, приливы, фазы Луны, пение дроздов, что сделало его таким, как он принимает решения - этих моментов за редкими исключениями не видно, нет внутреннего наполнения образа. Одни ужимки и ангстовые страдашки. Да он внешне правдоподобно и красиво дергается, но потом это надоедает, после возвращения героев с юга я читала уже с раздражением, потому что хороший текст слился в сплошные конвульсии без всякого смысла. Мне хорошо поэмоционировалось, спасибо автору, возможно, действительно, большего от текста и не нужно. Но все равно ощущение бури в стакане воды.

[Гость]

все равно ощущение бури в стакане воды.

Да, собственно, как и в любой истории о "переклинило", из жизни или из литературы, без разницы. С точки зрения тети маши с лавочки все это вообще хрень полная и срамота, у приличных людей консервация и картошку пора копать, а эти бесстыжие в лифте обжимаются и выходят оттуда красные и потные, тьфу))

А что, это поведение здорового человека? И Белов, по-вашему, в норме?

Ну я не Пилат, чтобы спрашивать в ответ, что есть истина норма, а то мы тут и застрянем. Я хз, анон, что такое "поведение здорового человека в состоянии любовного амока (в скобках - страсти, навязчивого плохо координируемого влечения)". Если ты знаешь и критерии имеешь, расскажи, а я, как испытавший оное на себе, свидетельствую: все доводы логики и здравого смысла в определенный момент улетучиваются. Так бывает, это не хорошо и не плохо, это факт. Кто в этой лодке был или знает, что она есть, эта лодка, тот понимает, кмк, что

не всякая магия нуждается в разоблачении

, а некоторую еще и хрен разоблачишь вообще. Тут бы отползти без непоправимых потерь, какие там резоны и причины.

ничего, что там бывшие любовники?)))

Конечно, чего. Это же сугубо поведение нормального человека - внезапно поехать крышей на бывшем настолько, чтобы забить на все и довести дело до того, до чего они его и довели. Практически бытовуха, сплошь и рядом. И это в том возрасте, когда "подростковые проблемы должны пройти" ну совсем давно!))
Ситуация "объект шантажа и шантажист", разумеется, тоже совершенно обыденная для внезапного неприятного открытия, что такой секс может быть обоюдной аддикцией. Спрашивать, "почему они так", все равно что требовать обоснуя у других авторов для ключевого момента их придумок. С чего Анна так повелась на Вронского, чейта Андрий Бульба переметнулся к полякам и с каких таких Онегин внезапно запал на Татьяну, которую сам же и послал - хорошие темы для обсуждения, но вряд ли мы тут размотаем что-то гораздо более логичное, чем в ССЗ. Режиссер так сказал. Переклинило)))

[Гость]

я, как испытавший оное на себе,

Когда вам было 20, вас принудила к сексу 40-летняя тетка-натуралка, и вы обкончались фонтанами?

А по поводу обоснуя переклина - у кого-нибудь возникают вопросы, почему ГГ двинулся на Лолите? Нет. А почему Белов двинулся на Фишере? Магия, ога, совершенно необъяснимая.

Нет, вас такое чтиво жестко кинкует, так и на здоровье, но доказывать, что это шедевр - смешно.

[Гость]

доказывать, что это шедевр

В каком месте вы это прочитали? Обсуждается конкретный посыл - верибельность ситуации и поведения ГГ, предложенной автором сабжа для раскрытия их отношений.

у кого-нибудь возникают вопросы, почему ГГ двинулся на Лолите? Нет.

Да.

Он психически болен? У него депрессия или детская травма?

Почему из драматической детской влюбленности вырос педофил? Давайте и к Гумберту пристанем с этими чрезвычайно важными вопросами, а заодно и Лолиту опросим на предмет ее внутренних мотивов в отношениях с Гумбертом и досюжетных сексуальных связей. Может, не стоит преувеличивать значение обоснуев в историях, для которых оные не есть ключевыми моментами? Книга, на мой взгляд, не становится хуже от наличия или отсутствия подробного объяснения глубинных психологических причин переклина, ставшего источником всех описанных в ней событий, если эта психология и так раскрывается потом по ходу повествования.

Когда вам было 20, вас принудила к сексу 40-летняя тетка-натуралка, и вы обкончались фонтанами?

Именно фонтанами. И не 20, а 25. А насчет прочих ваших предположений - что вам за дело до подробностей чужой интимной жизни? Достаточно и того, что неожиданные, странные и болезненно-затягивающие отношения имеют место быть в реальной жизни, как бы не казались они скептикам неверибельными. Ничего фантастического в CCЗ не описано.

вас такое чтиво жестко кинкует

Пальцем в небо. Я вообще не вижу в ССЗ предлога подрочить, раз уж мы почему-то продолжаем обсуждать не сабжевый текст, а мои предпочтения))

[Гость]

Анон, ты серьезно считаешь, что CCЗ можно в этом отношении равнять с Толстым и Набоковым? У Толстого все понятно, там не только личные мотивы Анны видны, неудовлетворенность в браке и прочее, там еще и атмосфера в обществе, которая на нее влияет, там героиня действительно живет в мире и среди людей, а не в герметичной банке своих фантазий, как Фишер с Беловым. Гумберт на нимфетках давно повернут и оду он поет им вообще, допускает, что всему виной первая влюбленность в девочку, которая потом умерла, а Лолита конкретное и выраженное проявление давних стремлений. Это как если бы Белову уже много лет как нравились молоденькие мальчики, он с этим боролся и сдерживался, но в итоге прорвало. Кстати, к Белову у меня претензий меньше: в слэше уже как-то нормально начинает восприниматься, что жил-был натурал, а потом вдруг увидел какого-то чрезвычайно привлекательного и загадошного гея (или тоже натурала) и понеслось. Но вообще это обычно обсмеивается и считается признаком плохого картонного слэша, а на ССЗ наблюдаю неистовый дроч как на взрослый-умный шедевр.

[Гость]

А кто-то ждет от слэша уровень Набокова? о_О Тогда АЧ надо закрывать вообще. Речь вообще-то, как сто раз было сказано,

не о ранней травме, вызвавшей какую-нибудь шизоидную истерию, а о том, что происходит с этими личностями, с этими конкретными человеческими единицами в определенного типа отношениях.

А тут уже классики в ход пошли. Никто с ними ничего не сравнивает.

[Гость]

почему-то продолжаем обсуждать не сабжевый текст, а мои предпочтения))

- так вы же сами начали о себе! Никого не интересовала ваша половая жизнь, пока вы не начали доказывать, что у вас было точно так же, как в ССЗ.

И про Толстого и Трюффо вы первая начали. Сравнили хуй с пальцем. Забыли Ромео и Джульетту упомянуть.

Ладно, дрочите дальше. Для дроча обоснуй не нужен.

[Гость]

так вы же сами начали о себе! Никого не интересовала ваша половая жизнь, пока вы не начали доказывать, что у вас было точно так же, как в ССЗ.

Вы поспокойнее реагируйте, держите себя в руках. Смешно выглядите. Доказывать? Это называется "приводить пример". Точно так же, как в ССЗ? Чушь какая. Вы с какого-то дива перешли на личности, передергиваете, придумываете реплики за других и, по-моему, благополучно забыли, о чем завели речь изначально. О вожделенном вами обоснуе по определению нелогичного статус кво, заданного в сабже. А вовсе не о чьей-то половой жизни, как бы вам не мнилось иначе))

И про Толстого и Трюффо вы первая начали. Сравнили хуй с пальцем. Забыли Ромео и Джульетту упомянуть.

Так упомяните сами, или вы думаете, что сейчас невероятно пошутили? Аналогии вас явно смущают, а с умением вести диалог я и вовсе наблюдаю определенную проблему. Намек: не каждое упоминание классиков при обсуждении сетературы предполагает дидактическое сравнение текстов. Не каждое сравнение заданных авторами ситуаций тексты уравнивает. Think of it, раз уж беретесь зачем-то поминать хуи великих.

Ладно, дрочите дальше. Для дроча обоснуй не нужен.

После моего вполне внятного (или тоже нет?) "

Я вообще не вижу в ССЗ предлога подрочить

" эта попытка изобразить надменную мину и вовсе выглядит убого))

Речь вообще-то, как сто раз было сказано, не о ранней травме, вызвавшей какую-нибудь шизоидную истерию, а о том, что происходит с этими личностями, с этими конкретными человеческими единицами в определенного типа отношениях. А тут уже классики в ход пошли. Никто с ними ничего не сравнивает.

Именно так. Но тут, по всей видимости, аналогии и аллюзии не проходят, а понимаются буквально. Ну да и ладно.