Невзирая на лица
Пишет Гость:
30.08.2010 в 21:00


Аноны, давайте обсудим еще одну гарридраку.

"Второгодники", автор: барон де Куртнэ
Рейтинг: NC-17
Размер: макси
Пейринг: ГП/ДМ
Фандом: Гарри Поттер

Ссылка на текст: www.snapetales.com/index.php?fic_id=5696

Вот все хорошо в фике - и драматизму много, и гриффиндорцы - редкостные мудаки. Только вот фик все равно не понравился в итоге. Не увидела я в концовке логики, не поняла, почему все получилось именно так, как получилось. Не поверила я в ситуацию, описываемую автором. Весь фик был о чувствах и о том, как герои боролись - и с окружением, и сами с собой, как у них появилось что-то хорошее и светлое. А потом - бац! - и отказались от этого. Ни за что и ни про что. И анон чувствовал себя обманутым.
Нет, анон совсем не против драм и всяких пичальных расставаний, но анон не понял - что это было? :nea:


Вопрос: ?
1. Я читал, мне понравилось 
142  (40.8%)
2. Я читал, мне не понравилось 
99  (28.45%)
3. Я не читал 
107  (30.75%)
Всего:   348

@темы: ГП, барон де Куртнэ

Комментарии
31.08.2010 в 16:55

Гость в 16:31, который с простыней
:wow: От, это ты загнула, сестра. И правда, сколько людей, столько и мнений, подчас самых неожиданных. :emn:
31.08.2010 в 16:56

Ну, и разве это не взрослое решение, пожертвовать собственным счастьем, ради счастья и спокойствия любимого? Причем, заметьте, у каждого из них хватило мужества не выпить зелье, оставив себе все воспоминания и боль любви, которой уже никогда не суждено будет стать разделенной.
ИМХО, взрослое решение - не предавать любовь в угоду друзьям, обстоятельствам и прочим. И почему нельзя было вместе уехать за границу?
31.08.2010 в 16:57

Гость в 16:48
Это претензия кому сейчас была, мне скромному анону в 16:42, автору фика, мировой литературе или несовершенству человеческой природы? )))))
31.08.2010 в 16:58

а еще не решать за других.
31.08.2010 в 17:01

Гость 16:50
да не любил ваш Эшли Скарлетт, вы чего, люди
из песни слов не выкинешь
31.08.2010 в 17:02

ИМХО, взрослое решение - не предавать любовь в угоду друзьям, обстоятельствам и прочим. И почему нельзя было вместе уехать за границу?
в деревню к тетке, в глушь ,в Саратов...
31.08.2010 в 17:05

Взрослое поведение - послать на хуй всех. Трусливого Драку, жадных Уизли... Отмыться от этой грязи. Только тогда можно было бы говорить о разумном взрослом человеке, отказе от маниполдяций и прочих красивых вещах.

Меня в финале вынесло не то, что они с Малфоем не осталось вместе - это-то бог с ним, всякое бывает. А то, что Поттер, как последний чмошник, связал жизнь с бандой моральных уродов, мудаков, насильников и пидорасов.
Гриффиндорцы в фике мерзки - все, и выбор Гарри в их пользу - это выбор какого-то говна, слабого чмошника и унылого урода, который пристроился как ему удобно было. И ни о какой самостоятельно жизни речь не идет.
31.08.2010 в 17:07

Очень неудобно разбираться, где цитата, а где комментарий к ней ((

Сложно, но можно и нужно, иногда. Автор текст написал, и все, что он текстом хотел сказать, он в нем же и сказал, иначе бы финальную точку не поставил. ))))) Как только поставил, текст начал жить своей жизнью. Вам не нужно ориентироваться на автора, для вас важно не что он хотел сказать, а что вы увидели. )))))

Спасибо, конечно, но я не просила лекций на тему "как мне читать и на что ориентироваться"))
Я взрослый человек, мое чтение не ограничивается фанфиками и ситуацию, когда автор и произведение живут отдельно, я прекрасно знаю.

Применительно к Второгодникам я считаю, что автор так своеобразно выступил в комментах, что это тот редкий случай, когда отделить комментарии от текста не представляется возможным.
Но я понимаю желание поклонников текста искусственно дистанцировать автора и комментарии от его детища. Тексту это действительно пошло бы на пользу, но к сожалению, уже поздно.

Ну, и разве это не взрослое решение, пожертвовать собственным счастьем, ради счастья и спокойствия любимого? Причем, заметьте, у каждого из них хватило мужества не выпить зелье, оставив себе все воспоминания и боль любви, которой уже никогда не суждено будет стать разделенной.

Нет, конечно не взрослое))))))
Если под взрослым вы имеете ввиду взвешенное и вменяемое.
Подлить любимому человеку зелье, принять решение за него, уйти в тоске к нелюбимому человеку - и все это под флагом "героичесский страдалец во благо любимого" - это как раз настолько не взрослое поведение, насколько возможно))))))
Взрослые люди разговаривают друг с другом и ищут пути решения. Когда они взрослые в смысле адекватные)))))

Разумеется. Он не хочет пить приворотное зелье. Мне кажется, именно об этом автор и говорит в комментариях. Гарри решает для себя, что либо он изживет любовь к Малфою сам, либо это чувство останется с ним на всю жизнь, но в любом случае любовь к Джинни возможна для него только, как добров. Он уверен, что ни Малфой, ни Джинни не догадаются о его обманах, он постарается сделать все для этого.

У вас интересная математика ))
Вы берете формулу "взрослое ответственное поведение" и "поведение человека, который наелся манипулированием" и применяете их только к одной области, полностью игнорируя все остальные. Не бывает так, что тут наелся, а тут рыбу заворачиваем)))
Ответьте, пожалуйста, как человек, который наелся манипулированием, может вернуться к друзьям и Джинни? они же воплощают в себе все то манипулирование, все те искусственные отношения, которых он так не хотел...

Джинни получила то, что хотела - Гарри. Да - сейчас он не отвечает ей взаимностью, да - сейчас он лжет ей; но кто знает, как сложится в будущем.

Стерпится-слюбится, да? )))
Конечно такой финал и такое поведение Гарри имеют право на существование, вай нот? только (еще раз) это и близко не взрослое поведение и уж точно не поведение человека, который "наелся манипулированием и не хочет искусственных отношений"))))
31.08.2010 в 17:08

ИМХО, взрослое решение - не предавать любовь в угоду друзьям, обстоятельствам и прочим. И почему нельзя было вместе уехать за границу?
Да, взрослое, потому что каждый из них был уверен - страдать придется только ему, другой будет счастлив. И каждый из них не хотел искать окольных троп. И подвергать другого риску - не хотел. И много чего еще, о чем я выше и писала. Родители, друзья, род, общество, обнадеженные тобою люди - все это не такой пустой звук и не сущая мелочь, на которую можно махнуть рукой. Да и зачем ставить любимого в такое положение? Ради себя и своего счастья под банановой пальмой где-нибудь на лазурных островах? Вот это-то и есть незрелость, когда из-за любви-любви, застящей вам глаза здесь и сейчас, вы готовы разрушить не только свою жизнь, но и жизнь любимого. Драко, возможно, никогда не простили бы родители, он вынужден был бы порвать все свои связи, он вынужден был бы покинуть родину (что, кстати, ему вообще-то было запрещено, если я правильно помню), а ради чего, если выпив приворотное зелье он будет счастлив с семьей, женой и ребенком (в перспективе), ога?
31.08.2010 в 17:10

из песни слов не выкинешь
что вы наделали :weep3:
я эту книжку читала лет 10 назад, и у меня о ней куда как лучше воспоминания остались. вы убили мне сказку, анон :weep2:

возвращаясь к нашему разговору. Эшли может думать себе что угодно, но я вот эти его чувства любовью назвать не могу. :nope:
31.08.2010 в 17:10

Но мы-то все понимаем, что если действительно сесть и поговорить, то фика не будет.

Угу. Потому что тут может оказаться, что с нормальным взрослым поведением каши не сваришь фика не напишешь - не будет там того надрыва и нерва, что так любят некоторые читатели))
31.08.2010 в 17:13

Взрослое поведение - послать на хуй всех. Трусливого Драку, жадных Уизли... Отмыться от этой грязи. Только тогда можно было бы говорить о разумном взрослом человеке, отказе от манипуляций и прочих красивых вещах.

Меня в финале вынесло не то, что они с Малфоем не осталось вместе - это-то бог с ним, всякое бывает. А то, что Поттер, как последний чмошник, связал жизнь с бандой моральных уродов, мудаков, насильников и пидорасов. Гриффиндорцы в фике мерзки - все, и выбор Гарри в их пользу - это выбор какого-то говна, слабого чмошника и унылого урода, который пристроился как ему удобно было. И ни о какой самостоятельно жизни речь не идет.


ППКС.
И пытаться эту грязь выдать за белые простыни... Ну, чем только себя люди не обманывают.
31.08.2010 в 17:18

Родители, друзья, род, общество, обнадеженные тобою люди - все это не такой пустой звук и не сущая мелочь, на которую можно махнуть рукой. Да и зачем ставить любимого в такое положение? Ради себя и своего счастья под банановой пальмой где-нибудь на лазурных островах?
А почему нет? Классно получается: всех осчастливили - сами в заднице.
31.08.2010 в 17:23

Взрослое поведение - послать на хуй всех. Трусливого Драку, жадных Уизли... Отмыться от этой грязи. Только тогда можно было бы говорить о разумном взрослом человеке, отказе от манипуляций и прочих красивых вещах.
вот тоже, кстати, неплохой вариант
а со временем, скорее всего, острота эмоций бы схлынула, и Гарри бы повзрослел, и мог бы уже сориентироваться в своих отношениях

в "Унесенных ветром", помнится, Ретт ближе к концу объяснял Скарлетт, что Эшли ее не любил, а только хотел секса
или она сама додумалась до этого
даже перечитать захотелось)

Слова «гостеприимство», «порядочность», «честь» значат для него куда больше, чем она сама.
вот это вообще ужас( если это и любовь, то Скарлетт достойна лучшего, на мой взгляд
31.08.2010 в 17:23

возвращаясь к нашему разговору. Эшли может думать себе что угодно, но я вот эти его чувства любовью назвать не могу.
Возвратимся)))конечно ,Эшли хочет тупо поетиться)))
Не надо! — сказал он. — Не надо! Перестань, иначе я овладею тобой прямо здесь, сейчас.я готов был овладеть тобой прямо здесь, в грязи, как последний…
но что- то и в фике как-то Гарри не сильно душевную трепетность демонстрирует-
цитирую
31.08.2010 в 17:26

из песни слов не выкинешь
тут скорее "я хочу тебя" в устах джентльмена, чем "люблю"
31.08.2010 в 17:28

в "Унесенных ветром", помнится, Ретт ближе к концу объяснял Скарлетт, что Эшли ее не любил, а только хотел секса
или она сама додумалась до этого
даже перечитать захотелось)

мне тоже)) Он ей это неоднократно говорил)))
Но мне думается, вы имели в виду
вот этот отрывок))
31.08.2010 в 17:31

Аноны, как вы задолбали со своими Унесенными ветром!
Вам что, места нет другого, обсудить? я про Второгодников хочу почитать, а вы тут со своими, блядь, километровыми цитатами и слюнопусканием на Эшли, пока найдешь про Второгодников - приходится через весь этот мусор продираться.
31.08.2010 в 17:34

Аноны, как вы задолбали со своими Унесенными ветром!
Вам что, места нет другого, обсудить? я про Второгодников хочу почитать, а вы тут со своими, блядь, километровыми цитатами и слюнопусканием на Эшли, пока найдешь про Второгодников - приходится через весь этот мусор продираться

тут вроде все под морем цитируется?)
Ничего ,как только холивар начнется- и не через такие дебри проталкиваться придется.
и да, какой фидбэк для фанфика)))
31.08.2010 в 17:39

Ретт Батлер таки крут! :vict:
31.08.2010 в 17:40

Аноны, как вы задолбали со своими Унесенными ветром!
Искусство чтения по диагонали окончательно утеряно народом :)
31.08.2010 в 17:45

Но мне думается, вы имели в виду
оно самое, спасибо

а я тут сравниваю цитаты из Унесенных и из Второгодников, и Унесенные, на мой взгляд, выигрывают) тема схожа, но подача совершенно разная
31.08.2010 в 17:46

Вот я не понял (с)
Автора упрекают, что Гарри снова связался с противными гриффиндорцами. А Гарри что - женился на всей гриффиндорской спальне? Или на Джинни, которая ему ничего плохого не сделала?
31.08.2010 в 17:51

Искусство чтения по диагонали окончательно утеряно народом

Народом утрачено понимание уместности.
Впереться в тред по чужому произведению и начать УВ цитировать, а на недовольства отвечать "а вы проматывайте". Совсем сдурели уже.
31.08.2010 в 17:53

Впереться в тред по чужому произведению и начать УВ цитировать, а на недовольства отвечать "а вы проматывайте".
вы думаете, сравнение с классикой оскорбляет данный фанфик?)
31.08.2010 в 17:54

некоторым людям везде мерещатся оскорбления :susp:
31.08.2010 в 17:55

вы думаете, сравнение с классикой оскорбляет данный фанфик?)

Сравнение с классикой было притянуто за уши, дальше пошел уже треп поклонников УВ: любил ли Эшли Скарлет, не любил ли... О да, блин, УВ так похоже на Второгодников, прям передрали близко к тексту весь любовный треугольник! Тьфу.
31.08.2010 в 17:58

О да, блин, УВ так похоже на Второгодников
вы сами-то читали УВ?
31.08.2010 в 17:58

Народом утрачено понимание уместности.
Ну пожалуйтесь модераторам.
Лично я понимаю, почему в этот тред приплели Унесенных ветром.
31.08.2010 в 17:59

что вообще за жопство такое не давать другим общаться! вам что больно что ли от оффтопа? страдаете?

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии