Невзирая на лица
Пишет Гость:
30.08.2010 в 21:00
Аноны, давайте обсудим еще одну гарридраку.
"Второгодники", автор: барон де Куртнэ
Рейтинг: NC-17
Размер: макси
Пейринг: ГП/ДМ
Фандом: Гарри Поттер
Ссылка на текст: www.snapetales.com/index.php?fic_id=5696
Вот все хорошо в фике - и драматизму много, и гриффиндорцы - редкостные мудаки. Только вот фик все равно не понравился в итоге. Не увидела я в концовке логики, не поняла, почему все получилось именно так, как получилось. Не поверила я в ситуацию, описываемую автором. Весь фик был о чувствах и о том, как герои боролись - и с окружением, и сами с собой, как у них появилось что-то хорошее и светлое. А потом - бац! - и отказались от этого. Ни за что и ни про что. И анон чувствовал себя обманутым.
Нет, анон совсем не против драм и всяких пичальных расставаний, но анон не понял - что это было?
"Второгодники", автор: барон де Куртнэ
Рейтинг: NC-17
Размер: макси
Пейринг: ГП/ДМ
Фандом: Гарри Поттер
Ссылка на текст: www.snapetales.com/index.php?fic_id=5696
Вот все хорошо в фике - и драматизму много, и гриффиндорцы - редкостные мудаки. Только вот фик все равно не понравился в итоге. Не увидела я в концовке логики, не поняла, почему все получилось именно так, как получилось. Не поверила я в ситуацию, описываемую автором. Весь фик был о чувствах и о том, как герои боролись - и с окружением, и сами с собой, как у них появилось что-то хорошее и светлое. А потом - бац! - и отказались от этого. Ни за что и ни про что. И анон чувствовал себя обманутым.
Нет, анон совсем не против драм и всяких пичальных расставаний, но анон не понял - что это было?

Вопрос: ?
1. Я читал, мне понравилось | 142 | (40.8%) | |
2. Я читал, мне не понравилось | 99 | (28.45%) | |
3. Я не читал | 107 | (30.75%) | |
Всего: | 348 |
ИМХО, взрослое решение - не предавать любовь в угоду друзьям, обстоятельствам и прочим. И почему нельзя было вместе уехать за границу?
Это претензия кому сейчас была, мне скромному анону в 16:42, автору фика, мировой литературе или несовершенству человеческой природы? )))))
да не любил ваш Эшли Скарлетт, вы чего, люди
из песни слов не выкинешь
в деревню к тетке, в глушь ,в Саратов...
Меня в финале вынесло не то, что они с Малфоем не осталось вместе - это-то бог с ним, всякое бывает. А то, что Поттер, как последний чмошник, связал жизнь с бандой моральных уродов, мудаков, насильников и пидорасов.
Гриффиндорцы в фике мерзки - все, и выбор Гарри в их пользу - это выбор какого-то говна, слабого чмошника и унылого урода, который пристроился как ему удобно было. И ни о какой самостоятельно жизни речь не идет.
Сложно, но можно и нужно, иногда. Автор текст написал, и все, что он текстом хотел сказать, он в нем же и сказал, иначе бы финальную точку не поставил. ))))) Как только поставил, текст начал жить своей жизнью. Вам не нужно ориентироваться на автора, для вас важно не что он хотел сказать, а что вы увидели. )))))
Спасибо, конечно, но я не просила лекций на тему "как мне читать и на что ориентироваться"))
Я взрослый человек, мое чтение не ограничивается фанфиками и ситуацию, когда автор и произведение живут отдельно, я прекрасно знаю.
Применительно к Второгодникам я считаю, что автор так своеобразно выступил в комментах, что это тот редкий случай, когда отделить комментарии от текста не представляется возможным.
Но я понимаю желание поклонников текста искусственно дистанцировать автора и комментарии от его детища. Тексту это действительно пошло бы на пользу, но к сожалению, уже поздно.
Ну, и разве это не взрослое решение, пожертвовать собственным счастьем, ради счастья и спокойствия любимого? Причем, заметьте, у каждого из них хватило мужества не выпить зелье, оставив себе все воспоминания и боль любви, которой уже никогда не суждено будет стать разделенной.
Нет, конечно не взрослое))))))
Если под взрослым вы имеете ввиду взвешенное и вменяемое.
Подлить любимому человеку зелье, принять решение за него, уйти в тоске к нелюбимому человеку - и все это под флагом "героичесский страдалец во благо любимого" - это как раз настолько не взрослое поведение, насколько возможно))))))
Взрослые люди разговаривают друг с другом и ищут пути решения. Когда они взрослые в смысле адекватные)))))
Разумеется. Он не хочет пить приворотное зелье. Мне кажется, именно об этом автор и говорит в комментариях. Гарри решает для себя, что либо он изживет любовь к Малфою сам, либо это чувство останется с ним на всю жизнь, но в любом случае любовь к Джинни возможна для него только, как добров. Он уверен, что ни Малфой, ни Джинни не догадаются о его обманах, он постарается сделать все для этого.
У вас интересная математика ))
Вы берете формулу "взрослое ответственное поведение" и "поведение человека, который наелся манипулированием" и применяете их только к одной области, полностью игнорируя все остальные. Не бывает так, что тут наелся, а тут рыбу заворачиваем)))
Ответьте, пожалуйста, как человек, который наелся манипулированием, может вернуться к друзьям и Джинни? они же воплощают в себе все то манипулирование, все те искусственные отношения, которых он так не хотел...
Джинни получила то, что хотела - Гарри. Да - сейчас он не отвечает ей взаимностью, да - сейчас он лжет ей; но кто знает, как сложится в будущем.
Стерпится-слюбится, да? )))
Конечно такой финал и такое поведение Гарри имеют право на существование, вай нот? только (еще раз) это и близко не взрослое поведение и уж точно не поведение человека, который "наелся манипулированием и не хочет искусственных отношений"))))
Да, взрослое, потому что каждый из них был уверен - страдать придется только ему, другой будет счастлив. И каждый из них не хотел искать окольных троп. И подвергать другого риску - не хотел. И много чего еще, о чем я выше и писала. Родители, друзья, род, общество, обнадеженные тобою люди - все это не такой пустой звук и не сущая мелочь, на которую можно махнуть рукой. Да и зачем ставить любимого в такое положение? Ради себя и своего счастья под банановой пальмой где-нибудь на лазурных островах? Вот это-то и есть незрелость, когда из-за любви-любви, застящей вам глаза здесь и сейчас, вы готовы разрушить не только свою жизнь, но и жизнь любимого. Драко, возможно, никогда не простили бы родители, он вынужден был бы порвать все свои связи, он вынужден был бы покинуть родину (что, кстати, ему вообще-то было запрещено, если я правильно помню), а ради чего, если выпив приворотное зелье он будет счастлив с семьей, женой и ребенком (в перспективе), ога?
что вы наделали
я эту книжку читала лет 10 назад, и у меня о ней куда как лучше воспоминания остались. вы убили мне сказку, анон
возвращаясь к нашему разговору. Эшли может думать себе что угодно, но я вот эти его чувства любовью назвать не могу.
Угу. Потому что тут может оказаться, что с нормальным взрослым поведением
каши не сваришьфика не напишешь - не будет там того надрыва и нерва, что так любят некоторые читатели))Меня в финале вынесло не то, что они с Малфоем не осталось вместе - это-то бог с ним, всякое бывает. А то, что Поттер, как последний чмошник, связал жизнь с бандой моральных уродов, мудаков, насильников и пидорасов. Гриффиндорцы в фике мерзки - все, и выбор Гарри в их пользу - это выбор какого-то говна, слабого чмошника и унылого урода, который пристроился как ему удобно было. И ни о какой самостоятельно жизни речь не идет.
ППКС.
И пытаться эту грязь выдать за белые простыни... Ну, чем только себя люди не обманывают.
А почему нет? Классно получается: всех осчастливили - сами в заднице.
вот тоже, кстати, неплохой вариант
а со временем, скорее всего, острота эмоций бы схлынула, и Гарри бы повзрослел, и мог бы уже сориентироваться в своих отношениях
в "Унесенных ветром", помнится, Ретт ближе к концу объяснял Скарлетт, что Эшли ее не любил, а только хотел секса
или она сама додумалась до этого
даже перечитать захотелось)
Слова «гостеприимство», «порядочность», «честь» значат для него куда больше, чем она сама.
вот это вообще ужас( если это и любовь, то Скарлетт достойна лучшего, на мой взгляд
Возвратимся)))конечно ,Эшли хочет тупо поетиться)))
Не надо! — сказал он. — Не надо! Перестань, иначе я овладею тобой прямо здесь, сейчас.я готов был овладеть тобой прямо здесь, в грязи, как последний…
но что- то и в фике как-то Гарри не сильно душевную трепетность демонстрирует-
цитирую
тут скорее "я хочу тебя" в устах джентльмена, чем "люблю"
или она сама додумалась до этого
даже перечитать захотелось)
мне тоже)) Он ей это неоднократно говорил)))
Но мне думается, вы имели в виду
вот этот отрывок))
Вам что, места нет другого, обсудить? я про Второгодников хочу почитать, а вы тут со своими, блядь, километровыми цитатами и слюнопусканием на Эшли, пока найдешь про Второгодников - приходится через весь этот мусор продираться.
Вам что, места нет другого, обсудить? я про Второгодников хочу почитать, а вы тут со своими, блядь, километровыми цитатами и слюнопусканием на Эшли, пока найдешь про Второгодников - приходится через весь этот мусор продираться
тут вроде все под морем цитируется?)
Ничего ,как только холивар начнется- и не через такие дебри проталкиваться придется.
и да, какой фидбэк для фанфика)))
Искусство чтения по диагонали окончательно утеряно народом
оно самое, спасибо
а я тут сравниваю цитаты из Унесенных и из Второгодников, и Унесенные, на мой взгляд, выигрывают) тема схожа, но подача совершенно разная
Автора упрекают, что Гарри снова связался с противными гриффиндорцами. А Гарри что - женился на всей гриффиндорской спальне? Или на Джинни, которая ему ничего плохого не сделала?
Народом утрачено понимание уместности.
Впереться в тред по чужому произведению и начать УВ цитировать, а на недовольства отвечать "а вы проматывайте". Совсем сдурели уже.
вы думаете, сравнение с классикой оскорбляет данный фанфик?)
Сравнение с классикой было притянуто за уши, дальше пошел уже треп поклонников УВ: любил ли Эшли Скарлет, не любил ли... О да, блин, УВ так похоже на Второгодников, прям передрали близко к тексту весь любовный треугольник! Тьфу.
вы сами-то читали УВ?
Ну пожалуйтесь модераторам.
Лично я понимаю, почему в этот тред приплели Унесенных ветром.