1748 - Сумерки

[Анонимное чтиво]

Сумерки
Автор: Корсар_2
Пэйринг: НМП/НМП
Рейтинг: NC-17
Жанр: Роман/Приключения/Драма
Размер: Макси
Статус: Закончен
События: Повседневность, В школе, университете, академии, Альтернативный мир
Саммари: Последнее восстание баронов разорвало Великую Империю на три независимых страны. Первая, Надар, сбросив монархию, избрала президента и парламент и принялась строить демократическое государство. Вторая, Лагор, превратилась в маленькое княжество, сохранив нейтральные отношения с соседями. Третья, Берния, осталась под властью императорской семьи. Но в любом сословии и в любой империи всегда находится кто-то, не желающий жить по правилам.
Предупреждение: ненормативная лексика, наркотики, секс между несовершеннолетними (возраст согласия), телесные наказания
www.pf-originals.ru/index.php?section=3&id=4633

Анон полагает, что давно не было таких качественных текстов.

Вопрос: ?

1. Я читал, мне понравилось		91	(48.15%)
2. Я читал, мне не понравилось		47	(24.87%)
3. Я не читал		51	(26.98%)
Всего:		189

@темы: оридж, Корсар_2

Comments

[Гость]

Ооо если есть желание обсудить текст

Разумеется, есть.
Я, кстати, тоже долго думал, что такое с этим директором. Скорее всего, какая-то детская психологическая травма, как у многих маньяков. Может быть, его в детстве мама с папой много пороли. Судя по всему, он сам не из состоятельной семьи - очень уж ненавидит Лернера, и даже не за его выходки, а вот как раз за достаток. При том, что они вместе учились же с его отцом, а потом у директора что-то там стряслось и все пошло прахом. И он еще Дэну намекает о том, как предают подобные Лернеру. Что-то там темное, судя по всему, в их отношениях.

[Гость]

ммм, а может там байк и кожа это символ того что ГГ весь такой -Я свобооооден, я как птица... или ветер... не суть, просто этот образ символизирует его непокорство системе и собственной семье

[Гость]

В результате и перснаж оказывается совсем даже не простым, и читатель нередко меняет свое мнение о нем на противоположное.

Угу. В случае с Зои мне это очень понравилось и правдоподобно. И с Мейсоном. А с экзекуторами как-то амбивалентно и все-таки больше походит на внезапный рояль.

[Гость]

В результате и перснаж оказывается совсем даже не простым, и читатель нередко меняет свое мнение о нем на противоположное.

Угу. В случае с Зои мне это очень понравилось и правдоподобно. И с Мейсоном. А с экзекуторами как-то амбивалентно и все-таки больше походит на внезапный рояль.

[Гость]

Я, кстати, тоже долго думал, что такое с этим директором. Скорее всего, какая-то детская психологическая травма, как у многих маньяков. Может быть, его в детстве мама с папой много пороли. Судя по всему, он сам не из состоятельной семьи - очень уж ненавидит Лернера, и даже не за его выходки, а вот как раз за достаток. При том, что они вместе учились же с его отцом, а потом у директора что-то там стряслось и все пошло прахом. И он еще Дэну намекает о том, как предают подобные Лернеру. Что-то там темное, судя по всему, в их отношениях.

вот и я что то такое думала, даже мысль была, что у директора что-то с отцом Лернера было, но это слишком топорно конечно
а вообще по тексту - очень жаль всех этих мальчиков совсем не любимых их матерями, а наоборот ломаемыми, предаваемыми, так дико и больно это читать

[Гость]

ммм, а может там байк и кожа это символ того что ГГ весь такой -Я свобооооден, я как птица... или ветер... не суть, просто этот образ символизирует его непокорство системе и собственной семье

Да, тут об этом уже говорилось. Правда не столько про байк и кожу, сколько про фак на футболке. Байки это его единственная страсть. А кожа чисто "униформная". Ну увлечен человек мотогонками, что тут сделаешь. Кто-то на марки состояние тратит, кто-то на редких бабочек. Каждому свое.

[Гость]

очень жаль всех этих мальчиков совсем не любимых их матерями

анон, ты так говоришь, как будто отцы их очень любили. вот это была бы как раз знатная мизогиния. а в фике оба родителя у каждого из героев равно мудаки.

[Гость]

вот и я что то такое думала, даже мысль была, что у директора что-то с отцом Лернера было, но это слишком топорно конечно а вообще по тексту - очень жаль всех этих мальчиков совсем не любимых их матерями, а наоборот ломаемыми, предаваемыми, так дико и больно это читать

Вряд ли что-то было. Старший Лернер явно чистый гетеросексуал. Другое дело, что директор мог с первого дня их знакомства Лернеру дико завидовать, особенно если сам из низов пробивался. Мог подружиться ради выгоды - Лернер-то его до сих пор вроде как хорошим знаком считает.А вот когда что-то у Морта стряслось - Лернер отошел в сторону и бросил его на произвол судьбы.

Дика мать любит. Такая материнская любовь тоже нередко встречается. Просто для нее сын, имхо, не живой человек, а любимая игрушка.

[Гость]

хорошим знакомым.

[Гость]

Угу. В случае с Зои мне это очень понравилось и правдоподобно. И с Мейсоном. А с экзекуторами как-то амбивалентно и все-таки больше походит на внезапный рояль.

С Зои или с Мари? Экзекуторы там своеобразные, согласен. Но мне кажется, тут дело в том, что они не садисты, как директор. Они ведь и Дику мозги вправляют за дело, а не из желания искалечить.

[Гость]

не знаю анон, я с отцом не очень связана, мама для меня всегда на первом месте
это может и по домостроевски но как по мне так мать для ребенка главнее

[Гость]

С директором меня больше всего интригует то, что Лернер-то считает, что у них нормальные отношения и явно не видит никаких проблем. А директор его односторонне ненавидит, судя по всему.
Так что там вряд ли какая-то сознательная подлянка со стороны Лернера-старшего (иначе он бы о ней знал).

[Гость]

я мальчиков в множественном числе сказала, про слеш вообще, да и про жизнь наверное
ведь что-то должно быть у ребенка, какая-то защита, отдушина

[Гость]

С Зои или с Мари?

с Зои. С Мари, наверное, сделано тоже неплохо, но она мне сразу скорее понравилась, так что как для читателя для меня ничего не изменилось.

[Гость]

С директором меня больше всего интригует то, что Лернер-то считает, что у них нормальные отношения и явно не видит никаких проблем. А директор его односторонне ненавидит, судя по всему. Так что там вряд ли какая-то сознательная подлянка со стороны Лернера-старшего (иначе он бы о ней знал)

Да. Скорее всего, просто не вмешался в ситуацию, когда мог. А Морт счел это предательством.

ведь что-то должно быть у ребенка, какая-то защита, отдушина

Согласен. Вот поэтому они там сами себе защита. И отдушины себе придумали. Один траву, еблю и байки, а второй книжки и писательство.

[Гость]

Гость в 19:45, и что это доказывает? Этот образ перестает быть штампом? На самом деле, я не могу понять, почему каждый раз, когда в один ряд ставится этот текст, фикбук и звучит слово "заштампованый" вы тут же начинаете рвать на себе тельняжку и впадаете в неадекват, появляется подозрительность, начинаете мало того, что переиначивать написаное, но внезапно изобретаете новые литературные нормы. Вот сейчас вы круто между собой общаетесь, видно что вы на одном уровне, вам все нравится и все устраивает. Но зачем так упорото тянуть всех на свой уровень, навернуть в свою веру, навязать именно ту трактовку, которая вам близка?

[Гость]

Гость в 19:45, и что это доказывает? Этот образ перестает быть штампом? На самом деле, я не могу понять, почему каждый раз, когда в один ряд ставится этот текст, фикбук и звучит слово "заштампованый" вы тут же начинаете рвать на себе тельняжку и впадаете в неадекват, появляется подозрительность, начинаете мало того, что переиначивать написаное, но внезапно изобретаете новые литературные нормы. Вот сейчас вы круто между собой общаетесь, видно что вы на одном уровне, вам все нравится и все устраивает. Но зачем так упорото тянуть всех на свой уровень, навернуть в свою веру, навязать именно ту трактовку, которая вам близка?

анон, упаси боже, вообще ни чего не берусь доказывать, так читала перепалку и в мозгу просто последовательность сложилась байк - скорость - свобода - непокорность
и мне в принципе плевать на штампы, из-за это мне меньше это произведение не станет нравится
я вообще как то это штамп не вычленила, пока о нем не завели разговор
повторюсь для меня читабельностью остается то что текст не хочется выпускать пока не дочитаешь до конца, а еще в процессе думаешь, блин он такой классный, лишь бы подольше не заканчивался

[Гость]

в фике оба родителя у каждого из героев равно мудаки.

Это не фик.
Но родители действительно у обоих мудаки. Две крайности - одного не любят вообще, а второго любят слишком сильно. Так, что любовью задушить готовы.
И ведь если посмотреть - они Дику хотят только лучшего. Искренне не понимают, почему он упирается. То есть ни малейшей попытки понять своего ребенка, абсолютная душевная глухота.

[Гость]

но вообще я за то чтобы читать только то что тебе прет
жизнь слишком коротка и слишком много написано, чтобы мучать себя не понравившимися текстами

[Гость]

но вообще я за то чтобы читать только то что тебе прет

Истину глаголешь, анон. Поэтому я не понимаю тех, кто сначала жрет кактус, а потом всем рассказывает, как жрал кактус и кололся.

[Гость]

Истину глаголешь, анон. Поэтому я не понимаю тех, кто сначала жрет кактус, а потом всем рассказывает, как жрал кактус и кололся.

ха, самое смешное что в моем архивчике, не мало таких кактусов
я на каждое прочитанное маленькую ремарку делаю, так вот, если понравилось обычно что то вроде - очень понравилось, слог хороший, идея супер или гениально, потрясающее, охренительно
а вот если не понравилось, обычно идет полный разбор произведения, почему и в каком месте и на сколько не понравилось)))

[Гость]

Анон, так ты же для себя эти пометки делаешь. И не бежишь на АЧ доказывать, какое они там гумно читают. Правильно? Если мне что-то не лезет совсем - я закрываю текст и забываю про него. И не трачу время на доказывание чего-то там совершенно посторонним людям.

[Гость]

Анон с гумном, я тоже тыкнул в копочку и не говорил, что текст -говно, пока упоротые хомочки не начали требовать диалога-конструктива-аргументов. Да и потом я не называл текст говном, не пытался опустить автора и прочее. Если аноны мои слова так прочитали - то это уже не мои проблемы.

Второй анон, которому понравилась: спасибо за адекватную позицию)

[Гость]

Анон, так ты же для себя эти пометки делаешь. И не бежишь на АЧ доказывать, какое они там гумно читают. Правильно? Если мне что-то не лезет совсем - я закрываю текст и забываю про него. И не трачу время на доказывание чего-то там совершенно посторонним людям.

это да конечно
но я вообще очень тактичная и сильно боюсь обидеть
на фикбуке помню жрала один такой кактус с множеством плюсов и восторженных отзывов и недоумевала, ну как, как такое может нравится, и оставила негативный отзыв
ну и че, через 10 минут стерла его, жалко автора стало и вообще неудобно, человек старается пишет

[Гость]

Я вообще плохие отзывы практически не оставляю. Не из жалости, а потому что зачем время-то тратить?

пока упоротые хомочки не начали требовать диалога-конструктива-аргументов

Анон, здесь не было никаких упоротых хомячков. Здесь были попытки добиться у хейтеров хоть какого-то обоснуя.

[Гость]

Вот кстати по поводу изменения мнения о персонажах - в точку. Мне сначала совершенно не понравилась Мари: я в жизни не люблю такую навязчивость, поэтому и в тексте не зашло. Но в процессе чтения мнение поменялось совершенно, и Мари встала в ряд любимых персонажей.
То же произошло и с Сильвером - я грешным делом подумала, что он попытается изнасиловать Арчера (вот где бы был полнейший штамп!), однако Сильвер оказался совершенно другим.
Кстати, по поводу штампов - вздумай писать я, у меня их было бы навалом, Корсар же умеет из, кажется, заштампованной ситуации вывернуть на нечто небанальное. Например, когда читала "Ковчег", была уверена сначала, что нижние поднимут бунт, а потом - что верхние обманут и не возьмут нижних на шлюпки. Однако автор умудрился извернуться и не допустить такой банальности.

Меня тут, кстати, не один раз хомяком обозвали, но мне это не мешает видеть и недостатки текста. Во всяком случае, для меня это екая непроработанность: я считаю, что все вопросы, возникшие при чтении, должны быть закрыты после окончания текста. Но у меня ряд вопросов все же остался:
1. Как уже сказали выше, вопрос с Мортом - ведь явно недосказана история. Я бы с удовольствием прочитала сиквел или вбоквел о директоре.
2. Меня так и не перестал мучить вопрос об отношениях родителей к Арчеру: что-то там ведь было, связанное о страшим братом. Больше так никому не кажется? Почему Дика родители любили, а Дэна нет? В общем, для меня гельштат не закрыт.
3. Вот кстати, по поводу охранников - тут, во всяком случае для меня, сюрприза не получилось: я сразу ждала, что они окажутся порядочными мужиками. Поэтому данный факт склонна записать скорее в минусы.
4. И, если честно, не закрыт для меня вопрос с Тедом: откуда такая преданность? Не на ровном же месте родилась? И, на мой взгляд, он бы должен был понять Дика и продолжить с ним общаться, хоть и тайком от отца. В общем, тема Теда для меня не совсем раскрыта тоже.

[Гость]

здесь не было хейтеров, только попытки объяснить, что оридж не такой шедевр, каким кажется упоротым хомячкам

[Гость]

Анон с гумном, я тоже тыкнул в копочку и не говорил, что текст -говно, пока упоротые хомочки не начали требовать диалога-конструктива-аргументов. Да и потом я не называл текст говном, не пытался опустить автора и прочее. Если аноны мои слова так прочитали - то это уже не мои проблемы.

Второй анон, которому понравилась: спасибо за адекватную позицию)

и это правильно, редко когда всем что то одинаково нравится или не нравится
у всех разные видения прекрасного, вкусы и кинки
у меня сестра слешер со стажем, стояла у истоков так сказать (как читатель), я только год как читаю
теперь ей есть с кем обсудить тексты
так вот, у нас приблизительно одинаковые вкусы и кинки, часто бывает что обе тащимся по одному произведению, а бывает что мне зашло, а ей нет, или она мне советует, как классику слеша, а я плююсь и детально расписываю почему это нельзя читать (в этом месте она обычно кричит, что это было написано на рассвете жанра, и для тех годов это было откровением)

[Гость]

Ковчег слизан с Пасынков вселенной чуть менее, чем полностью.
И сразу становится понятно, почему эти люди не видят штампов: они очень мало читают.

[Гость]

Ковчег слизан с Пасынков вселенной чуть менее, чем полностью.
И сразу становится понятно, почему эти люди не видят штампов: они очень мало читают.