1476 - От Волги до Дона

[Анонимное чтиво]

Пишет Гость:

21.03.2013 в 12:38

Название: От Волги до Дона
Автор: Капитан А. (Марта)
Бета: Камен
Рейтинг: R
Предупреждения: есть исторические неточности
Краткое содержание: Март 1944 года, лагерь для военнопленных на северном Урале. Молодой лейтенант, признанный негодным к службе из-за ранения и пленный солдат вермахта работают вместе в лагерной библиотеке.
Примечание: Песня «От Волги до Дона» написана в 1951 году, но автору очень хотелось использовать именно ее. Так же есть другие неточности и условности, не влияющие на сюжет.
Размещение: после деанона, с разрешения автора.
slashyaoi.borda.ru/?1-10-0-00002387-000-0-0-136...

Хочется поговорить о тексте (мне понравился, если что) и об этичности подобной темы. В общем-то, еще на ВТФ, прочитав аннотацию, я под кат лезла с большой опаской. Оказалось нестрашно, хоть и сурово, но кое-где автору вроде уже намекали, что тема неэтична и про такое писать низзя. Что есть понятие "этично" в слеше, и существуют ли "запретные" темы, не хотите ли обсудить, аноны?

Вопрос: ?

1. Я читал, мне понравилось		68	(41.46%)
2. Я читал, мне не понравилось		37	(22.56%)
3. Я не читал		59	(35.98%)
Всего:		164

@темы: оридж, Марта

Comments

[Гость]

а что святого именно в ВОВ? согласна с предыдущим оратором на все сто
алсо, фашисты тоже люди (сик!) и среди них были разные, как и среди советских солдат, алсо - обстоятельства настолько вариативны, что может случиться все что угодно с кем угодно и как угодно. И там где есть место любви, никакие противоречия уже неважны.
Другое дело что в тексте я никакой любви не увидела. там вообще - прав кто-то выше - нет искры между героями. Ну вот вообще! Даже обидно. Дурости нет (свойственной большинству ориджей), но и не торкает.

[Гость]

фашисты тоже люди (сик!) и среди них были разные, как и среди советских солдат

Я бы предложила "немцы тоже люди", потому что насчёт фашистов как раз не уверена.

[Гость]

Я бы предложила "немцы тоже люди", потому что насчёт фашистов как раз не уверена.

гитлеровцы тогда уже....фашист состояние души, в армии рейха были всякие. мобилизованные в т.ч.

[Гость]

фашист состояние души, в армии рейха были всякие. мобилизованные в т.ч.

Согласна, но "гитлеровец" всё-таки ближе именно к "фашисту", тоже личная убеждённость как бы) а тут что-то типа "гитлеровский солдат" точнее будет)

[Гость]

вопрос стоял в чем разница не именно между этими войнами (хотя она есть. Вторая мировая - единственная война, где шел тотальный геноцид), а в чем разница для современного русского или европейца. В данном случае ВОВ затрагивает дофигадушевных струн - у кого семейные истории еще не изгладились, у кого - фильмы и книги в памяти. Возможно для тех, кто младше 30 это и не так и им пофигу, что ВОВ, что война Роз. Я тему сакральной не считаю, но то, что она имеет наибольший отклик по сравнению с выдуманными войнами и всеми остальными, давно прошедшими - факт. Кроме частных случаев, когда личное участие или опять же, семейная история, делает Афган и Чеченскую ближе и важнее.
Что немцы тоже люди - ппкс. Фашисты - вот это вряд ли.

[Гость]

В данном случае ВОВ затрагивает дофигадушевных струн - у кого семейные истории еще не изгладились, у кого - фильмы и книги в памяти.

это так, но при чем тут обсуждаемый текст? вот мои оба деда воевали, но слэш между немецким военнопленным и советским коммунистом нисколько не кладет тень на их память и всетакое. Я вообще не понимаю что тут обсуждать в данном ключе. Это жизнь. Лучше сам текст пообсуждать.

[Гость]

вот мои оба деда воевали, но слэш между немецким военнопленным и советским коммунистом нисколько не кладет тень на их память и всетакое. Я вообще не понимаю что тут обсуждать в данном ключе. Это жизнь. Лучше сам текст пообсуждать.

мне тоже нормально ) и текст понравился, в общем-то тема, что война эта была трагедия обеих сторон, и что люди есть и там и там - она меня давно привлекает, в этом смысле оридж очень "в кассу" оказался. И написано хорошо и голубой любви до гроба нет, оба женаты . Правда, Хеннеберг показался слишком уж инертным, но возможно это от тяжелой жизни.

[Гость]

И написано хорошо и голубой любви до гроба нет

жаль что нет-) А не знает ли кто еще нетупых ориджей на подобную тематику? мне вот кроме этого только насилие попадается-(

[Гость]

Это жизнь.
Это не жизнь, это слэш.

[Гость]

это так, но при чем тут обсуждаемый текст? вот мои оба деда воевали, но слэш между немецким военнопленным и советским коммунистом нисколько не кладет тень на их память и всетакое.

Лично мне просто противно такое читать.
Давайте не будем себя обманывать и обманываться: слэш, ебущиеся мужики - это кинк, а не доброе и вечное. Это не история про то, что все люди - люди, даже на войне есть место любви и все такое. Это специфические тексты, которые девочки пишут для девочек, чтобы почесать себе и им эротические и эмоциональные струны.
И через это мне не нравится читать такие фички, для меня война - не повод для дрочки, а вполне реальная история моей семьи и моей страны.
При этом кинк на форму, например, понимаю, я даже понимаю желание автора подрочить на гомоеблю в определенном антураже. Просто это не моя трава.

[Гость]

Давайте не будем себя обманывать и обманываться: слэш, ебущиеся мужики - это кинк, а не доброе и вечное.

Анон, это больше говорит о тебе, чем о тексте

[Гость]

И через это мне не нравится читать такие фички, для меня война - не повод для дрочки, а вполне реальная история моей семьи и моей страны.

Хм. Текст не дрочибельный ни разу, если чо. И сцена там весьма условная, там даже вон, народу не хватило "искр" и "любви". Меня от их разговоров гораздо больше вштырило.
Ну и у нас вон кино любят снимать такое про войну, что почти любой слэшный текст будет на фоне гораздо более этично и бережно обращаться с темой. Это не повод для радости, разумеется, это так - личная боль.

ТС

[Гость]

война не повод для дрочки, возьму себе в теги

[Гость]

Анон, это больше говорит о тебе, чем о тексте

Текст претендует на что-то большее, чем слэш?

Текст не дрочибельный ни разу, если чо. И сцена там весьма условная, там даже вон, народу не хватило "искр" и "любви". Меня от их разговоров гораздо больше вштырило.

Этому автору вообще разговоры удаются лучше рейтинга на мой вкус. Дрочка на разговоры - тоже дрочка))

[Гость]

В данном случае ВОВ затрагивает дофигадушевных струн - у кого семейные истории еще не изгладились, у кого - фильмы и книги в памяти. Возможно для тех, кто младше 30 это и не так и им пофигу

Вы знаете, вот я сейчас вспоминаю все рассказы своих дедушек и бабушек, ныне уже покойных, и понимаю, что они относились к этой теме намного проще и спокойнее. И уж тем более без всякой (тьфу-тьфу-чурменя!) сакральности.
Рассказывали и про бои и про холод и про голод. И без всякого трагического надрыва. И про немцев рассказывали (некоторые их моих были и довольно долго на оккупированной территории) без ненависти.
Это сейчас у молодежи стало модно то в пафос кидаться, то в цинизм.

[Гость]

И про немцев рассказывали (некоторые их моих были и довольно долго на оккупированной территории) без ненависти.

Причем тут ненависть и нежелание читать текст на определенную тему? Я читал, но отношение у меня как к любому слэшу, и мысль об эксплуатации темы ВОВ тоже возникла не раз.

[Гость]

Вы знаете, вот я сейчас вспоминаю все рассказы своих дедушек и бабушек, ныне уже покойных, и понимаю, что они относились к этой теме намного проще и спокойнее. И уж тем более без всякой (тьфу-тьфу-чурменя!) сакральности. Рассказывали и про бои и про холод и про голод. И без всякого трагического надрыва.

Заметь, про надрыв, пафос и сакральность тут заговорила ты. Остальным просто не хочется или неприятно читать слэш по такой теме, как ВОВ. Без перечисленных тобой погремушек.

[Гость]

Причем тут ненависть и нежелание читать текст на определенную тему

Ну так я и говорила не только про ненависть, а в общем и целом об отношении старшего поколения к этим событиям.

мысль об эксплуатации темы ВОВ тоже возникла не раз.

Не обижайтесь, но мне кажется, вы несколько предвзяты.

[Гость]

Ну так я и говорила не только про ненависть, а в общем и целом об отношении старшего поколения к этим событиям.

Я все равно не понимаю, как связано отношение "старшего поколения" и современного читателя.

Не обижайтесь, но мне кажется, вы несколько предвзяты.

Предвзят в личной оценке? Конечно, как и вы, это называется "мнение".

[Гость]

Остальным просто не хочется или неприятно читать слэш по такой теме, как ВОВ.

Не хочется - не читайте, чего тут обсуждать-то.

[Гость]

Заметь, про надрыв, пафос и сакральность тут заговорила ты

Высказывания ранее:

а что святого именно в ВОВ?

тему сакральной не считаю

И через это мне не нравится читать такие фички, для меня война - не повод для дрочки, а вполне реальная история моей семьи и моей страны.

- кто скажет, что эта фраза не отдает пафосом пусть первым бросит в меня камень

[Гость]

Остальным просто не хочется или неприятно читать слэш по такой теме, как ВОВ.

Мне это напоминает "в ссср секса нет". Или ты считаешь, на 5 лет гомосексуалисты исчезли из мира? Или надо "спервадобейся" получить букера, а только потом писать про геев в вов?

Лично я эксплуатации не увидел, как не увидел кинка и дроча на трахающихся мужиков.

[Гость]

И через это мне не нравится читать такие фички, для меня война - не повод для дрочки, а вполне реальная история моей семьи и моей страны. - кто скажет, что эта фраза не отдает пафосом пусть первым бросит в меня камень

Тебе отдает, мне не отдает. "история моей семьи и моей страны" - констатация факта в нашей стране вообще-то.

[Гость]

Угомонись, анонче, другие имеют такое же право читать или не читать, как ты, и такое же право на оценки. Что ты делаешь на АЧ, если не можешь выносить обсуждения? Иди к автору и гладь его до посинения, может, выдаст тебе еще текстов про ВОВ.

[Гость]

Мне это напоминает "в ссср секса нет". Или ты считаешь, на 5 лет гомосексуалисты исчезли из мира?

Ага, я так и знала, что эту тему поднимут.
Нет, гомосексуалисты не исчезли из мира. Как из мира никуда не исчезли девочки-слэшерки и их дрочка на гомоеблю, или на разговоры между мужиками в антураже, или на отношения между мужиками, или на что угодно еще, что составляет слэш.

Я уже спрашивала, мне не ответили: текст претендует на что-то большее, чем слэш?
Что он делает на форуме Слэш Ворлд? Что у него на баннере делает мужик с голой жопой? рассказывает о судьбах мира?

Давайте все-таки будем честны с собой: даже если там не ебутся дилдом 30 см во все дыры, это слэш. Слэш пишут и читают для дрочки. Дрочка может быть разная: может быть на дилдо, а может быть на трогательные(для читателей) отношения между находящимися по разные стороны солдатами (что, кстати, само по себе для многих кинк), дрочка может быть на разговоры, дрочка может быть на чувства и эмоции, и так далее. Некоторые вообще, вы не поверите, слэш читают как женские романы - чтобы испытать определенные, не обязательно эротические переживания.

Слэш - это определенный поджанр литературы. Тексты для дрочки девочек. Вот лично мне (и не только мне, похоже), не нравится читать дрочку для девочек в антураже ВОВ. Имею полное право.
И еще мне не нравится, когда пытаются доказать, что это что-то другое, а не слэш. Потому что если что-то крякает, как утка - будьте честны с собой и признайте, что это утка.

[Гость]

Предвзят в личной оценке?

Нееет, дорогой Анон! Если бы вы сказали "мне не нравиться, читать слэш про ВОВ" - это личная оценка, да. А когда говорят об эксплуатации автором темы войны, то это уже значительно более широкий взгляд с претензией на объективность и обоснуй: вот он, видите ли, специально выбирает такой антураж и беспощадно его использует, чтоб вызвать побольше нужных эмоций у читателей или погладить их кинки.

Лично я эксплуатации не увидел, как не увидел кинка и дроча на трахающихся мужиков.

+100500.
Поскольку другие тексты автора безо всякой ВОВ ничуть не ниже по качеству, никакой эксплуатации не вижу.

[Гость]

Простите, я щас не понял.
Это автор, который известен тем, что в творчестве своем дрочит на самолетики, военную тематику, военных и разговоры.
Тут пытаются убедить, что этот текст чем-то отличается от обычного творчества? Или что дрочить можно только на откровенную гомоеблю, а остальное не считается?

[Гость]

Дрочка может быть разная: может быть на дилдо, а может быть на трогательные(для читателей) отношения между находящимися по разные стороны солдатами (что, кстати, само по себе для многих кинк), дрочка может быть на разговоры, дрочка может быть на чувства и эмоции, и так далее. Некоторые вообще, вы не поверите, слэш читают как женские романы - чтобы испытать определенные, не обязательно эротические переживания.

С такой точки зрения вся литература - дрочка.

[Гость]

Что у него на баннере делает мужик с голой жопой?

Ну фсе Если не дай бог, где-то мужики с голой жопой есть, то там уж не может быть ничего доброго/вечного. Один разврат и грязь. Адназначна.

Слэш - это определенный поджанр литературы. Тексты для дрочки девочек.

Поначалу был, да. Но он постепенно (и кстати довольно быстро) выходит за эти узкие рамки.

[Гость]

Нееет, дорогой Анон! Если бы вы сказали "мне не нравиться, читать слэш про ВОВ" - это личная оценка, да. А когда говорят об эксплуатации автором темы войны, то это уже значительно более широкий взгляд с претензией на объективность и обоснуй:

А ты прочти заново мой коммент, как там подано про эксплуатацию.

Поскольку другие тексты автора безо всякой ВОВ ничуть не ниже по качеству, никакой эксплуатации не вижу.

Диагноз ясен, доктор. В лучших традициях АЧ пронзю: автор?!

Простите, я щас не понял.Это автор, который известен тем, что в творчестве своем дрочит на самолетики, военную тематику, военных и разговоры.Тут пытаются убедить, что этот текст чем-то отличается от обычного творчества? Или что дрочить можно только на откровенную гомоеблю, а остальное не считается?

Да, анон, ты все правильно понял. А в прошлый раз они еще поезд угнали.