622 - Без названия

[Анонимное чтиво]

Пишет Гость:

29.03.2011 в 15:59

Аноны, давайте обсудим фик с реборн-кинка:
www.diary.ru/~m-lichny/p150768674.htm
Такст также размещен здесь (добавлено организатором)
Автор: darkmorgana
Названия нет.

Исполнение было на заявку "Сквало/Дино. За возможность присутствовать на Битве Неба давно и безнадежно влюбленный Дино требует плату сексом и берет с него клятву выполнить договор. Сквало бесится из-за поставленного условия, но его возбуждает факт клятвы. Сомнительное согласие" и вызвало много нареканий из-за постороннего пейринга и того, что автор написал не то, что многие ожидали. Читателей сквикнула реалистичность сомнительного согласия (хотя анон считает, что реалистичность там не особенно вызывающая).
Как считаете, аноны, это кинк? Испонение соответствует? Хотелось бы обсудить.

Фик размещен в личном архиве автора. Разрешение на обсуждение получено. Тред не модерируется с согласия автора.

Вопрос: ?

1. Я читал, мне понравилось		47	(37.6%)
2. Я читал, мне не понравилось		29	(23.2%)
3. Я не читал		49	(39.2%)
Всего:		125

@темы: Darkmorgana, без модерации, Reborn

Comments

[Гость]

Тогда что тебя удивляет в том, что куча слэшеров хочет изнасилование и порно со свадьбой в конце? Плохо это, хорошо, глупо, нормально - такие люди есть и их много.
Меня удивляет, мысль о том, что на кинках должны быть именно такие свадебные изнасилования, а все остальное - неформат. То есть вот как-то претензия "это не кинк, потому что кинк НЕ ТАКОЙ!!! пыщ-пыщ!!!1 и персонаж в кинке должен обязательно получать удовольствие", заставляет меня трепетать

[Гость]

Меня удивляет, мысль о том, что на кинках должны быть именно такие свадебные изнасилования, а все остальное - неформат

это зависит от фэндома на самом деле. У кинков в Реборнофэндоме судьба тяжкая. Ну. это вообще грустная история.
Что касается вот этого конкретного текста, то заказчик не возмущался по поводу излишней реалистичности. Его взбесила неправильная раскладка. А вот левый народ в комментах и потом в темах на АР бесился именно из-за излишней реалистичности. Оосбенно умиляли заявления в духе "зачем нужна такая реалистичность" и "давайте тогда в порно пусть старухи снимаются". Некие товарищи даже не могли понять что такое даб-кон и плели какие-то дивные определения этого термина. Одним словом, всё очень грустно, но это проблема фэндома, а не кинка.

[Гость]

Оосбенно умиляли заявления в духе "зачем нужна такая реалистичность"

Ничем не отличается от "зачем нужен ангст", "зачем нужен флафф" и "зачем нужны свадебные изнасилования". Вопрос вкуса.

персонаж в кинке должен обязательно получать удовольствие

Анон выше прав насчет разного восприятия, между прочим. Это не женское, не слэшерское, это общечеловеческое. Некоторые люди неспособны воспринимать эротику как возбуждающую, если возбуждения не ощущает персонаж, им нужен "проводник". Другое дело, что выдавать это за обязательное условие неумно.

[Гость]

Меня удивляет, мысль о том, что на кинках должны быть именно такие свадебные изнасилования, а все остальное - неформат. То есть вот как-то претензия "это не кинк, потому что кинк НЕ ТАКОЙ!!! пыщ-пыщ!!!1 и персонаж в кинке должен обязательно получать удовольствие", заставляет меня трепетать

А мысль о том, что пейринг Спаннер/Кёко неформат, не удивляет? Это чисто вопрос большинства. Не веришь - прочитай все туры кинк-феста и посчитай, сколько там свадебных изнасилований, а сколько текстов, где каг бэ реализм. Впрочем, зачастую столь же условный. Увидишь - их не то что меньше половины, их вряд ли четверть наберется.

[Гость]

Некоторые люди неспособны воспринимать эротику как возбуждающую, если возбуждения не ощущает персонаж, им нужен "проводник". Другое дело, что выдавать это за обязательное условие неумно.
Кстати, конкретно в обсуждаемом тексте персонаж все же получил удовольствие в конце концов. Претензии, скорее, были вызваны тем, что автор не расписал их подробно и прямо не указал, что Сквало получил кучу радужных оргазмов.

[Гость]

А мысль о том, что пейринг Спаннер/Кёко неформат, не удивляет?
Не удивляет. Это ж кинк. Тут все может быть - от свадебных изнасилований до бытовухи. Но я не видела воплей "дурацкий пейринг - это не может быть кинк!", а вот мнение "реализм - не кинк" цветет и пахнет.

это чисто вопрос большинства. Не веришь - прочитай все туры кинк-феста и посчитай, сколько там свадебных изнасилований, а сколько текстов, где каг бэ реализм. Впрочем, зачастую столь же условный. Увидишь - их не то что меньше половины, их вряд ли четверть наберется.
Это вы к чему?

[Гость]

Это вы к чему?

К тому, что формат - "популярно среди многих".

а вот мнение "реализм - не кинк" цветет и пахнет

Такой формулировки я не видела. Видела мнение "я не хочу никакого реализма в кинке", это да.

Кстати, конкретно в обсуждаемом тексте персонаж все же получил удовольствие в конце концов. Претензии, скорее, были вызваны тем, что автор не расписал их подробно и прямо не указал, что Сквало получил кучу радужных оргазмов.

Согласитесь, до "даст ист фантастиш" тому удовольствию было далеко.

[Гость]

а вот мнение "реализм - не кинк" цветет и пахнет
Такой формулировки я не видела. Видела мнение "я не хочу никакого реализма в кинке", это да.
"реализм - не кинк" был в эпичном обсуждении кинков (в том числе и этого фика) на Анонимном Реборне.

Согласитесь, до "даст ист фантастиш" тому удовольствию было далеко
Я про это и говорю, некоторым читателям обязательно нужно сделать красиво и чтобы обязательно с "маленькой смертью" и нежным "люблю" в конце )))))

[Гость]

Интересно, а как тогда составлять заявку с сомнительным согласием, если хочешь, чтобы героем во время секса все понравилось и было горячо? Ну, чтобы оно по-короче было.

[Гость]

Интересно, а как тогда составлять заявку с сомнительным согласием, если хочешь, чтобы героем во время секса все понравилось и было горячо? Ну, чтобы оно по-короче было.
Не очень понял, что вы подразумеваете под "горячо"
А вообще просто указать в ключе, что принуждаемому понравился секс/он влюбился/осознал, что всегда этого хотел/схватил самый прекрасный оргазм в своей жизни

[Гость]

просто указать в ключе, что принуждаемому понравился секс/он влюбился/осознал, что всегда этого хотел/схватил самый прекрасный оргазм в своей жизни

А смысл? Если автор вот этого текста даже пренебрег указанной раскладкой? Если на заявку пофиг, и автор пишет просто то, что хочет и умеет, так бы сразу и сказал

[Гость]

А смысл?

Ну да, ну да, давайте заранее впадем в уныние и вообще ничего не будем заявлять, вместо того, чтобы попытаться нормально сформулировать заявку.

[Гость]

Если автор вот этого текста даже пренебрег указанной раскладкой?

Анон, тебя послушать, так это охуеть какое прегрешение. Давным давно раскладка не имеет значения, те, кто хочет жесткого соблюдения, указывают это отдельно.
Пошло это оттого, что все крупные архивы выстраивают раскладку по алфавиту. Да и на том же РСИЯ раскладка указывается аналогично, по алфавиту.
Поэтому вот не надо лапшу тут на уши вешать.

Если говорить в целом, то те, кто хочет свадьбу в конце порнофильма, так и пишут: Вася/Петя, Петя насилует Васю, но в конце Вася получает удовольствие и хочет еще. Нормальный кинк, тысячи их.

А вот Вася/Петя, Петя насилует Васю - это уже может быть совсем другой кинк.

[Гость]

Даааа,

Сквало/Дино

это офигеть как по алфавиту
Ну, в общем, понятно - виноват во всем заказчик

[Гость]

Даааа, Сквало/Дино это офигеть как по алфавиту Ну, в общем, понятно - виноват во всем заказчик

Анон, при чем здесь это? Я тебе говорю, по какой причине на раскладку в последние пять лет не обращают внимания, и почему это надо указывать специально.
И да, я считаю, что в данном случае виноват заказчик. Потому что гомосексуальный даб-кон, где принуждаемый партнер сверху - это очень редкий кинк, плюс заявка сформулирована так, что кажется, будто автор хочет Сквало снизу.

Напиши он в скобочках, что раскладка важна, вопросов бы не было. Текста, правда, тоже. Но это уже детали.

[Гость]

просто указать в ключе, что принуждаемому понравился секс/он влюбился/осознал, что всегда этого хотел/схватил самый прекрасный оргазм в своей жизни
А смысл? Если автор вот этого текста даже пренебрег указанной раскладкой? Если на заявку пофиг, и автор пишет просто то, что хочет и умеет, так бы сразу и сказал
Значит, виноват будет автор и ему можно будет сказать свое "фу". А ваше "даже" тут не катит, этот автор сделал так, другой сделает правильно.

[Гость]

Даааа, Сквало/Дино это офигеть как по алфавиту
Ну, в общем, понятно - виноват во всем заказчик
Анон, а ты кто, обиженный заказчик?

[Гость]

плюс заявка сформулирована так, что кажется, будто автор хочет Сквало снизу.

Анон, каким образом заявка непонятно сформулирована, если заказчик прямо указал раскладку - Сквало/Дино? Это каким идиотом надо быть, чтобы решить, что заказчик хотел здесь Сквало снизу. Или

Дино требует плату сексом и берет с него клятву выполнить договор

. Здесь что, написано, что Дино хочет трахнуть? Написано, что Дино хочет секса.

[Гость]

Анон, каким образом заявка непонятно сформулирована, если заказчик прямо указал раскладку - Сквало/Дино?

Анон, ты читать умеешь? Так я повторю, мне нетрудно.

Давным давно раскладка не имеет значения, те, кто хочет жесткого соблюдения, указывают это отдельно.
Пошло это оттого, что все крупные архивы выстраивают раскладку по алфавиту. Да и на том же РСИЯ раскладка указывается аналогично, по алфавиту.
Я тебе говорю, по какой причине на раскладку в последние пять лет не обращают внимания, и почему это надо указывать специально.

то каким идиотом надо быть, чтобы решить, что заказчик хотел здесь Сквало снизу.

Прикинь, нас твоих как минимум двое - я и автор. Что поделаешь.
А ты судя по всему и есть заказчик. Ты уныл и беспросветен, животное ))))

[Гость]

Анон, а ты кто, обиженный заказчик?

Я не заказчик, и не гость от 20:39
Так что нас, как минимум, трое
Но на месте заказчика я бы расстроился. Глупо спорить, чей кинк правильней, но то, что написанный текст не кинк заказчика, с этим никто спорить не будет, ведь так? Да его ещё и обозвали, что он не умеет заявки писать. Мало того, можно было бы и из этого текста вывести, что Сквало трахнул бы Дино. Это даже интересно могло бы быть - вот он готовился-готовился к тому, что его, а тут вдруг

[Гость]

И описание ощущений того, кто первый раз мужика трахает (реалистичное ) ничуть не менее кинковое, чем того, кого трахают.

[Гость]

Но на месте заказчика я бы расстроился. Глупо спорить, чей кинк правильней, но то, что написанный текст не кинк заказчика, с этим никто спорить не будет, ведь так?
Чего, спрашивается, расстраиваться? Можно подумать, заявки исполняются только один раз. Заказчик может надеяться, что какой-нибудь правильный автор проникнется его кинком и исполнит заявку так, чтобы ему понравилось )))

Да его ещё и обозвали, что он не умеет заявки писать.
Бедненький. Еще и обзываются.

Мало того, можно было бы и из этого текста вывести, что Сквало трахнул бы Дино. Это даже интересно могло бы быть - вот он готовился-готовился к тому, что его, а тут вдруг
А разве автор не сказал, что тупо не обратил внимания на раскладку в пейринге? Или это он так специально?

[Гость]

И описание ощущений того, кто первый раз мужика трахает (реалистичное ) ничуть не менее кинковое, чем того, кого трахают.
И что? Теперь все обязаны придерживаться ваших кинков?

[Гость]

А разве автор не сказал, что тупо не обратил внимания на раскладку в пейринге?

То есть, заказчик всё-таки не виноват?

Как считаете, аноны, это кинк?

Да! (Чей-то кинк - не заказчика )

Испонение соответствует?

Нет!
И обсуждать нечего

[Гость]

То есть, заказчик всё-таки не виноват?
Заказчик снизил бы свои шансы расстроиться и опечалиться в случае, если бы сформулировал заявку так, чтобы она не допускала различных толкований, с учетом того, что зачастую указанная в пейринге раскладка предполагает просто указание на пару, а не строгое положение партнера сверху/снизу в сексе.

Как считаете, аноны, это кинк? Да! (Чей-то кинк - не заказчика )
Испонение соответствует?Нет!
И обсуждать нечего
А чем не соответствует? Заказывался даб-кон? Даб-кон. Даб-кон в тексте есть? Есть. Сквало клятва возбуждает? Возбуждает.
Таки соблюден ))))

[Гость]

Значит, это послужит заказчику уроком В следующий раз так и будет писать - Сквало/Дино - это потому что Сквало трахает Дино!
И ведь даже так можно прочитать неоднозначно. И если написать "Сквало сверху" тоже можно

[Гость]

Давным давно раскладка не имеет значения, те, кто хочет жесткого соблюдения, указывают это отдельно.

Офигеть просто, куда уж отдельнее. Заказчик ясно указал: Сквало/Дино. Или он должен был догадаться, что заявку могут прочитать люди, которые читают не то, что написано, а что им в голову взбредет?

А ты судя по всему и есть заказчик.

Не заказчик. А ты случайно, не автор?

[Гость]

А вообще непонятно - почему было ощущения Сквало не описать? Конец какой-то оборванный Радужный оргазм-не радужный, зачем в крайности кидаться? Но какой-то оргазм же у него был. Почему не описано? А то, как яйца шлепают - это пожалуйста, а как оргазм - то фигу

[Гость]

Недодали оргазма, недодали

[Гость]

И не говорите, что отсутствие описания оргазма - это кинк, не поверю