Невзирая на лица
Пишет Гость:
20.07.2010 в 22:02


Читала на Сером форуме макси "Понедельник 6:23" Автор Nero. ( Motoharu)
slashyaoi.borda.ru/?1-10-30-00001167-000-0-0-12...

Название: Понедельник 6:23
Пейринг: Александр/Дима
Рейтинг: R (NC-17, как пойдёт=))
Жанр: ой, да всё подряд, напишу коротко - повседневность.
Саммари: пра жизнь: начальников, подчинённых, любовь и дружбу, пьянки-гулянки, и смысл жизни.
Закончен

Написано приятно, хороший язык, много секса, юмора - очень ценю, и есть где и попугаться, и погрустить.
Единственное, чего нет, это на мой взгляд сюжета. И при этом мы имеем макси, а не зарисовочку на 3 страницы.
Для ознакомления вполне достаточно осилить первые две главы, потом примерно все то же самое.

И вот меня занимает вопрос, это любовь к сериалам что ли, заставляет читать подобные макси, ждать новых глав, плющиться от переживаний и колбаситься от флаффа? Потому что когда читаешь целиком и подряд, текст вводит в некоторое недоумение - а, в итоге, о чем это?



Тред не модерируется с согласия автора.

Вопрос: ?
1. Я читал, мне понравилось 
441  (70.79%)
2. Я читал, мне не понравилось 
54  (8.67%)
3. Я не читал 
128  (20.55%)
Всего:   623

@темы: оридж, Nero (Motoharu), без модерации

Комментарии
21.07.2010 в 15:28

Вот кстати, возвращаясь все к тому же - про смысл жизни в тексте нет ни слова. Про начальников, подчиненных, любовь-дружбу и пьянки-гулянки есть дофига, а смысл жизни автор зря сюда приляпал - сказать про него в тексте он забыл. Потерялось за начальниками и гулянками.

Эээ. А надо было дать заголовок «А вот с пятого абзаца шестой главы - про смысл жЫзни!» - и далее его словами по пунктам перечислить, что ли?
Оно, в общем, как-то обычно само из текста-контекста вытекает, и каждый читатель его сам ловит. Ну, или не ловит, это как получится.
21.07.2010 в 15:28

Искусство славится содержанием, обрамленным гениальной формой, а не гениальной формой, обрамляющей ничто.
Не-не, был постмодернизм, постструктурализм, футуризм и прочие радости, где форма превалировала. Но это я отмечаю только справедливости ради, данный текст, конечно, ну... реализм, а к нему другие требования, да.)
21.07.2010 в 15:35

Эээ. А надо было дать заголовок «А вот с пятого абзаца шестой главы - про смысл жЫзни!» - и далее его словами по пунктам перечислить, что ли?
Нет. Надо было или в тексте писать про смысл поиска половинки - ЧЕМ это так хорошо для жизни, окромя того, что ебли много станет - или не ставить эту строчку в саммари. Имхо.

Не-не, был постмодернизм, постструктурализм, футуризм и прочие радости, где форма превалировала.
Да разве? А мне казалось, что она там тоже содержание обрамляла. Правда, иногда обрамляла так, что надо иметь аналогичный художнику сдвиг мозга, чтобы понять, но все равно что-то обрамляла. Ну по крайней мере мне так упорно кажется - что каждый автор творения вкладывал в свои произведения смысл, даже если скрывал его под хитровыебнутой формой.
Здесь я смысл увидела только один - ищите свою половинку, товарищи, и тогда ваша жизнь превратится в нескончаемый сахарный сироп, и сироп станет целью ее. Она не даст вам сил двигаться в новых направлениях - направления и движения вас вообще скоро колыхать перестанут, как и достижения, и награды, и стимулы к чему-то стремиться (это я по Диме сужу) - но она красиво раскрасит ваше существование, сделав его сиропным и приятным. Смысл жизни в том, чтобы было приятно - вот и все, что вычитывается.
Опять же, я не спорю, что многие так и видят. Но мне это кажется слегка, как бы это выразиться, признаком очень молодого возраста все же. Внутреннего. То есть, простите, инфантилизма того самого, которым все две части грешит Дима (и меняться в этом, кстати, не собирается - автор это подчеркивает - то есть, еще и инфантилизм восхваляется, типа вроде как, будьте инфантильны искренне и до конца, ищите своего сэме, и будет вам счастье).
21.07.2010 в 15:46

Нет. Надо было или в тексте писать про смысл поиска половинки - ЧЕМ это так хорошо для жизни, окромя того, что ебли много станет - или не ставить эту строчку в саммари. Имхо.
Понял вашу мысль. Наверное, насчет саммари у вас с автором имхи не сходятся, что там стоило бы обозначить. А как там насчет смысла жизни в тексте - пока не могу ни согласиться, ни возразить, не дочитал еще.
21.07.2010 в 15:50

данный текст, конечно, ну... реализм, а к нему другие требования, да
именно: типичные характеры в типичных обстоятельствах...
Кто тут "типичен"-то?
21.07.2010 в 15:51

Наверное, насчет саммари у вас с автором имхи не сходятся, что там стоило бы обозначить.
Да, в общем - да, я как раз это и пыталась сказать((( Не сходятся. Или мне ну очень неприятно, когда кто-то пропагандирует ТАКОЙ смысл жизни((
21.07.2010 в 15:53

Ха-ха, надо новый термин изобретать - для "сиропного характера в взбито-сливковых обстоятельствах"...
21.07.2010 в 16:01

Нет в ёттом (как назвать-то?) никакого жизненного смысла.
Автор вам четко сказал, что играет с персонажами в ролевые игры:
тут - ваниль,
тут - начальник-подчиненный,
а вот - несчастная сиротка, которую опекун горячо так опекает во все места,
а тут - игра в изнасилование,
потом игра в раба и господина и т.д.
Сладкий мальчик рыдаеть от счастья в 325 сериях. Зрители смотрят и тож рыдают от радости...
21.07.2010 в 16:04

Я могу понять желание автора написать такой текст. Написать иногда хочется вообще вещи странные, но... сейчас меня прилетят бить, а я все равно скажу: когда ты куда-то выкладываешь текст, то у этого должна быть цель. Нет, кому-то, может быть, достаточно уже самого факта - я выложил. А в случае с нежной историей о большой нце, читать будут обязательно, тут можно к гадалке не ходить. И хвалить будут, особенно, если написано неплохо. Но обязательно появятся сволочи, которые спросят: автор, о чем это? И вот тут уже все упирается в авторскую готовность или неготовность сказать честно: это было пвп. Или: это для ментально подрочить. И т.п. А вот когда автор, или бегающие вокруг хомячки, начинают объявлять текст Большой Литературой только за то, что им так показалось или язык не так плох, как у ряда теффачек, вот тут и начинаются претензии к автору. Точнее, тут они точно начинаются. Потому что тут два варианта: или писалось что-то другое, но не получилось, или автору вдруг стало обидно быть автором сопливой дрочилки, пока писал, было нормально, а потом вдруг как-то не покатило.
21.07.2010 в 16:04

не можешь описать полноценную жизнь счастливого человека, который нашел свою половинку
:wow2: Не можешь? Еще как может. Именно эти описания тронули больше всего.
21.07.2010 в 16:05

признаюсь, мне было очень жаль что Димачка так и не поимел Александра, оченьочень жаль, ых
21.07.2010 в 16:05

Да? Это не оскорбление за несходство во взглядах? Это не ЧСВ в раздутой стадии?
Нет :nail:
21.07.2010 в 16:07

Не можешь? Еще как может. Именно эти описания тронули больше всего.
То есть, вы тоже согласны с утверждением "полноценная жизнь счастливого человека - это когда ему всегда приятно"?
21.07.2010 в 16:09

Она не даст вам сил двигаться в новых направлениях - направления и движения вас вообще скоро колыхать перестанут, как и достижения, и награды, и стимулы к чему-то стремиться (это я по Диме сужу)
Э... тут обычно спрашивают, тот ли текст читал анон. Именно такое впечатление производится, извините)
21.07.2010 в 16:10

А вот когда автор, или бегающие вокруг хомячки, начинают объявлять текст Большой Литературой
А что, кто-то объявлял? *с любопытством*
И автор? Прям-таки прямым текстом или даже завуалированно?
21.07.2010 в 16:11

То есть, вы тоже согласны с утверждением "полноценная жизнь счастливого человека - это когда ему всегда приятно"?
Не совсем поняла, откуда взалось данное утверждение :) И всегда приятно героям не было. Но жизнь - счастливая - да, есть.
21.07.2010 в 16:14

тут обычно спрашивают, тот ли текст читал анон.
Анон хочет дискуссии с примерами из текста? Я только за. Где анону показалось, что у Димы открылись какие-то новые направления (внутренние), что он увидел, куда и как хочет жить (внутренне), что он нашел себя в некотором смысле (не считая того факта, что он нашел себя в роли саба, но с этим все ясно)? Расскажу за себя: я увидела, что Дима как рисовал раньше, так и рисует, причем скорее даже порисовывает время от времени, потому что думает о Саше и рисунки эти ему между делом как бы, основной акцент его жизни - Саша. Что успехи и признания Диму кособочат, и что с ними делать, Диме не очень понятно - его самооценка не изменилась, внутреннего роста в этом плане не произошло. Что Дима как был не очень уверенным в себе красивым мальчиком, так и дальше себя ощущает - его мотивации остались теми же, что и были до Саши или в начале Саши. Еще увидела, что Дима очень счастлив отношениям с Сашей и жаждет, чтобы их было как можно больше. Вот это вот изменилось - он нашел то, что ему нравится (быть уке для своего сэме и наслаждаться этим), и в этом и барахтается. Все. Есть ли жизнь за пределами спальни? А нет ее, она Диме не важна, ему только Саша важен.
А как увидели вы?
21.07.2010 в 16:15

Гость в 16.04
ППКС
Осталось примерно такое же впечатление.
21.07.2010 в 16:18

что он нашел себя в роли саба
*опять возникают мысли о не том тексте*
Что успехи и признания Диму кособочат
Где?..
21.07.2010 в 16:21

Меня раздражало, что все только Диму и хочют, ну совсем девчонке мужику двадцати с лишним годков житья нет. Все извращенцами становятся, глядя на красоту такую. Даже сынуля любовника не удержался - изнасиловал несчастного, а ведь тоже прикидывался гетеро...
21.07.2010 в 16:24

от это вот изменилось - он нашел то, что ему нравится (быть уке для своего сэме и наслаждаться этим), и в этом и барахтается. Все. Есть ли жизнь за пределами спальни? А нет ее, она Диме не важна, ему только Саша важен. Вот это вот изменилось - он нашел то, что ему нравится (быть уке для своего сэме и наслаждаться этим), и в этом и барахтается. Все. Есть ли жизнь за пределами спальни? А нет ее, она Диме не важна, ему только Саша важен. А как увидели вы?
Да, именно это. Птичка хочет в клетку, в очень небольшую клеточку - спальни вполне хватит, даже целый дом не нужен. Его личностный и профессиональный рост идет своим чередом, как был до Александра. Просто амбиций поубавилось - не нужен нам берег Турецкий! Хочет просто наслаждаться жизнью. Ему очень комфортно быть ребенком. А Александру привычна роль родителя. Они нашли друг друга! Порадуемся за них!
21.07.2010 в 16:26

Порадуемся за них!
Чему радоваться - инфантилизму?
21.07.2010 в 16:27

Мне показалось, что Дима нашел себя как профессионала еще до Саши. Тут никаких особых подвижек не произошло, а должны были? Где это написано? Успехи его уж точно не кособочат, тут вы хватили. Просто спокойно к ним относится. Он не амбициозен, ну и что? Опять же - где написано, что все люди должны быть амбициозными?
основной акцент его жизни - Саша
И что в этом такого? Вот никак я этого не пойму. Что плохого-то?
Что Дима как был не очень уверенным в себе красивым мальчиком, так и дальше себя ощущает - его мотивации остались теми же, что и были до Саши или в начале Саши.
Это не мотивации. Это характер. Рефлексирующий постоянно. Такие люди рефлексируют всегда и всегда будут, больше или меньше.
Есть ли жизнь за пределами спальни? А нет ее, она Диме не важна, ему только Саша важен.
А по-моему, в их жизни все очень естественно переплетается. Спальни много - ну так опять что такого?
Может, я ошибаюсь, но мне кажется, что вы просто не получили того, что ждали, а ждали больше изменений в характерах, больше сюжета. Ну... это как бы ваши ожидания и только. Герои не обязаны их оправдывать :) У них своя жизнь, в которой они живут)) Во внутренней реальности текста нет нелогичностей - все так, как и должно быть для них.
21.07.2010 в 16:28

Чему радоваться - инфантилизму?
А в чем он выражется-то? Дима не может существовать самостоятельно, не берет отвественность? Где это в тексте?
21.07.2010 в 16:28

Все извращенцами становятся, глядя на красоту такую.
Ну не все, не все)
21.07.2010 в 16:29

Герои не обязаны их оправдывать У них своя жизнь, в которой они живут))
Жизнь кроликов может ограничиваться еблей, но не людей!
21.07.2010 в 16:30

Чему радоваться - инфантилизму?
ну почему же? один из них взрослый, даже слишком. Именно за них порадуемся, что нашли друг друга и им обоим хорошо.
21.07.2010 в 16:30

Хочет просто наслаждаться жизнью. Ему очень комфортно быть ребенком. А Александру привычна роль родителя. Они нашли друг друга! Порадуемся за них!
Вы меня простите еще раз, не хочу обидеть никого совсем, но когда взрослому мужику комфортно быть ребеночком, это пиздец вообще-то, уж какая тут за него радость. Мама не донянчила, папа не донянчил, теперь мальчик Александра на роль родителя себе нашел, чтобы и дальше с чистой совестью не взрослеть, а сидеть птичкой в клеточке и каваиться, пока ему перышки чесать будут. Вы встречали таких мужчин в реале? Я, к сожалению, не раз. Про это прикольно читать в слэшной дрочке, но смотреть на это вживую действительно страшно. И мне кажется, вы просто не хотите проводить параллелей с реалом - поправьте меня, если я ошибаюсь - или не представляете, как на самом деле смотрится вот такое психологическое уродство в реальности. Взрослый человек, выбравший инфантилизм и тащащийся от него - это страшно.
21.07.2010 в 16:31

Ну не все, не все)
Не все, второй начальник не клюнул на Диму, было, признаю, но и всё...
21.07.2010 в 16:33

Жизнь кроликов может ограничиваться еблей, но не людей!
Да!
Но это уже вопрос, насколько текст и высказанные в нем вольно или невольно мысли соответствуют вашему мироощущению.
Тут, опять же, проблема в том, что автором постулируется, а что отрицается. Если отрицается инфантильность - или автор ее видит иначе, или врет, или хотел писать другое, если не отрицается, захотел автор текст об инфантилах - так и флаг ему в руки. Только - да, фразу о смысле жизни из шипки лучше убрать, потому что смысмл жизни у всех разный - да, но смысл размером с кровать как-то вгоняет в тоску.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии