121 - Everything I am

[Анонимное чтиво]

Пишет Гость:

09.07.2010 в 22:34

А мне очень понравился снарри «Everything I am» Serpensortia.

www.fanfics.ru/index.php?section=3&id=292

Беты: Нитка Главы 1 – 24 , Aerdin с 25 + вычитка , Jenny соответствие канону Пэйринг:Гарри Поттер/Северус Снейп Рейтинг:NC-17 Жанр:Romance Размер:Макси Статус:Закончен Саммари:Шестой курс. Угроза жизни, ставшая почти обыденностью, первая любовь, принесшая разочарование, знание, что живешь только ради того, чтобы стать убийцей. И безумный май, который изменит всё.

Когда-то с этого фанфика я полюбила снарри. И думаю, что не только я!

Вопрос: ?

1. Я читал, мне понравилось		388	(65.32%)
2. Я читал, мне не понравилось		121	(20.37%)
3. Я не читал		85	(14.31%)
Всего:		594

@темы: ГП, Serpensortia

Comments

[Гость]

Угу, трезвость и правда таг и прут со страниц любовных романоф

Вы не поверите, от жанра не зависит ничего
Редкостная дрянь и чистейший бриллиант могут встретиться в любом жанре. Все зависит от того, как написано.

[Гость]

Редкостная дрянь и чистейший бриллиант могут встретиться в любом жанре.

Могут. И они будут бриллиантами именно в своем жанре. Так и этот фик - в своем жанре он хорош, не спорю. Но как реальность? Та самая трезвость и правда? Может бы слэш быть ею вообще? Тем более по ГП? ИМХО - нет.
[Выпилено про читателей. - ВМ]

[Гость]

И они будут бриллиантами именно в своем жанре

Жанр не имеет значения, выше это специально подчеркнуто.

Но как реальность? Та самая трезвость и правда? Может бы слэш быть ею вообще? Тем более по ГП? ИМХО - нет.

ИМХО - да Какая к черту разница, какого пола люди, если они друг друга любят (мнение гомофобов игнорируем как неадекватное).
А почему бы и не по ГП? Учитывая, мягко говоря, необдуманное заявление автора канона об ориентации Дамблдора - возможно всё. Впрочем, это только к слову.
Так что и трезвость, и правда - при одном непременном условии: если хорошо написано.

[Гость]

Это был далеко не первый прочитанный мной снарри, мне все его рекламировали-рекламировали, ссылки кидали, я отнекивалась, но наткнулась на видео, которое запало мне в душу. Подумала так и быть прочитаю... Ожиданий было много. Начало :"О, что-то интересное..." Середина : "Кхем... ну ладно, нормально" Конец:" Господи , боже, это вообще, что такое?"
Конец скомканный, притянутый за уши, я не знаю, [Выпилено про автора. - ВМ] Битва с Волдемортом, которая по сути должна была стать кульминационным моментом в этой истории заставила меня проплеваться. Марти-сьюшный великий Гарри Поттер, о Всемогущий, которому Мерлин в подметки не годиться, которого нам дают лицезреть ближе к концу, просто ужас я сидела и просто не понимала, как это могли назвать достоянием фандома? Тьфу одни словом. Я была очень разочарована сим фанфиком...
[Выпилено про читателей. - ВМ] Выше преведено моё личное мнение, ни на что не претендую.

[Гость]

Какая к черту разница, какого пола люди, если они друг друга любят

Я не об этом вообще-то. Слэш имеет очень мало отношения к реальным людям и их любви. И к героям ГП. Слэш это... игра. Увлекательная, замечательная, какая хотите. Но - не реальность, не правда и не трезвость.

Жанр не имеет значения, выше это специально подчеркнуто.

Но он не может не иметь значения, тем более слэш - жанр очень специфический. Читая слэш или яой, мы принимаем правила игры. Это относится ко всем текстам - но к слэшу особенно. В реальности этой игры есть и обоснуй и правда текста. В реальной реальности - нет. И ориентация Дамблдора тут ни при чем. Она говорит только о том, что в мире Роулиг есть однополая любовь. А что, кто-то думал, что нет?

[Гость]

Выше преведено моё личное мнение, ни на что не претендую.

Кто бы сомневался))) Все указанные претензии уже обсуждались и не раз. Какие-то они одинаковые, ИМХО.

Слэш имеет очень мало отношения к реальным людям и их любви

Ну почему же. Всего-навсего вопрос терминологии.

Определение из Википедии

Слэш, или, иногда, слеш (от англ. slash, косая черта) — это жанр любительских произведений («фанфиков») . В слэше описываются романтические или сексуальные отношения между персонажами одного пола, обычно мужского, взятых из уже созданных известных произведений, и в первоисточнике не имеющих явной гомосексуальной ориентации.
Естественным образом была введена специальная терминология: чтобы читатель знал, что ему предлагается и не кидался потом гнилыми помидорами/письмами провайдеру/повестками в суд.
Только при чем тут качество текстов? Тексты либо хороши, либо нет. Вне зависимости, про что там написано. И конечно же, имеют отношение к реальным людям - коль скоро чем-то пленяют реальных людей, то есть нас с вами.

И ориентация Дамблдора тут ни при чем. Она говорит только о том, что в мире Роулиг есть однополая любовь. А что, кто-то думал, что нет?

Об этом просто к слову пришлось, как и оговорено. Представьте, многие думали, "что нет". Люди вообще отличаются дивной способностью закрыть глаза на что угодно. А когда им вот так безжалостно (с их точки зрения) глаза откроют - очень возмущаются. Помните, какой крик стоял? Где-то даже книжки пожгли. И уж из библиотек убрали точно. Ха, это надо же было так себе продажи подорвать.

[Гость]

Вот многочисленные претензии к сцене убийства Волдика я не разделяю. Да, мы все очень долго к этому шли и готовились, но это отнюдь не значит, что его нужно пафосно и подробно размазывать по стенке полсотни страниц, убивая попутно пару сотен магов и разнося в пыль половину Англии. Бывает и такое - самые главные события в жизни случаются внезапно, сколько к ним ни готовься, и происходят глупо и нелепо, и если удается победить, то получается это почти случайно. Здесь именно такой случай. Есть сам факт схватки и победы, факт того, что мальчик вырос и возмужал и этого, например мне, вполне достаточно для понимания и сопереживания.

[Гость]

пафосно и подробно размазывать по стенке полсотни страниц, убивая попутно пару сотен магов и разнося в пыль половину Англии.

а никто об этом и не говорит, просто хотелось чего-то более зрелищного. Не знаю переживаний у меня никаких не вызвала эта сцена...

[Гость]

а никто об этом и не говорит, просто хотелось чего-то более зрелищного. Не знаю переживаний у меня никаких не вызвала эта сцена...

Катарсиса не вышло?

[Гость]

Катарсиса не вышло?

Ничего такого рода... Только возмущение "Что эт было? Что, все что ли? мдааа"

[Гость]

Фик люблю.

Дамблдор знал, что Гарри обречен, что будет жертвой - и готовил. Не хотел, страдал (вероятно), ну а вдруг пригодится. И готовил-то как-то все больше морально. Вместо приличной боевой магии, вместо нормальной самозащиты. Он знал, что Гарри конец. Просто ждал. Вот что страшно.

Вот честно, задолбали люди, которые не видят, что в каноне Альбус знал что Гарри выживет. И все необходимое для этого сделал.

И только он должен решать - свободно - как и что ему делать. И с кем. Даже с тем же Волдемортом. В фэндоме полно вариаций на эту тему. И вот такой вариант - обреченный, он хуже всех.

И как, интересно, при таком пророчестве и хоркруксе Гарри мог решать свою судьбу, особенно в годовалом возрасте? А все фики, решающие ситуацию по другому, увы - АУ, ибо или выбрасывают какие-то условия канона, или добавляют свое.
А у задачи в каноне было единственное решение. Увы.

[Гость]

Бывает и такое - самые главные события в жизни случаются внезапно, сколько к ним ни готовься, и происходят глупо и нелепо, и если удается победить, то получается это почти случайно.

Вот-вот. В каком-то фанфике были золотые слова, примерно так: "Поттер убил Волдеморта, внезапно, как всё, что он делал."
А вот, между прочим. Палочки у Гарри и Тома не работают друг против друга. Известно об этом аж с четвертого курса. И что? Да ничего. Выпускаем практически невооруженного парня (с подавленной природной магией) против главного-убийцы-всех-времен-и-народов. Не жалко, он же жертвенный агнец. Даже в Библии Господь остановил руку Авраама, достаточно было намерения. Вряд ли Авраам и Исаак после хорошо себя чувствовали, тем не менее никто никого не резал. А тут Авада по полной. И надо же, помогло, заавадился только кусочек, который хоркрус.

О вооружении героя

Удивительное упущение насчет палочек... Предположим, компьютеры в Хогварце не работают, магия там на электрические поля действует. Но законов физики и химии никто не отменял даже в Хогварце. Понятно, что в сказку пистолет или "узи" не протащишь, некомильфо, а как хотелось бы. Или пластита. Все бы сработало и отлично вывело Волдеморта из строя на неопределенное время.

Вот честно, задолбали люди, которые не видят, что в каноне Альбус знал что Гарри выживет

Не знал. Надеялся разве что. Не мог он ничего знать, поскольку ситуация была беспрецедентная.

И как, интересно, при таком пророчестве и хоркруксе Гарри мог решать свою судьбу, особенно в годовалом возрасте? А все фики, решающие ситуацию по другому, увы - АУ, ибо или выбрасывают какие-то условия канона, или добавляют свое. А у задачи в каноне было единственное решение. Увы.

Ну не в годовалом, конечно. Там тоже, как и в остальных книгах, чистое нагромождение случайностей.
То, что у задачи в каноне единственное решение - и спорить-то смешно. Ну разумеется, единственное. Еще не хватало, чтобы автор не знал, что с персонажами делать. Только одно "но" - даже в идеально структурированном выдуманном мире всегда найдутся варианты "как могло бы быть". И далеко не все они хотя бы примерно совпадают с авторской задумкой.

[Гость]

Только одно "но" - даже в идеально структурированном выдуманном мире всегда найдутся варианты "как могло бы быть". И далеко не все они хотя бы примерно совпадают с авторской задумкой.

Пока что я не читала ни одного фика, который предложил бы иное решение не изменив условий задачи. А я читала ОЧЕНЬ много.

Там тоже, как и в остальных книгах, чистое нагромождение случайностей.

Не поняла, где там.
Но, вообще-то, говорить про случайности в мире, где реализуются пророчества...

О пистолетах и прочем оружии.
Взрывчатые вещества в Хогвартсе не проблема, как и порох - взрывы на зельеварении и фейерверки тому примером. Но магловское оружие в мире Ро тут же сделало бы из сказки боевик. Его отсутствие - особенность мира Роулинг. Его привнесение - АУ.

А палочку Гарри заимел - Старшую, притом. И, вполне возможно, заимел еще когда поил Альбуса отравой. )))

Не мог он ничего знать, поскольку ситуация была беспрецедентная.

А
га, только он обеспечил и то, что Риддл решил оживать с помощью Гарриной крови, и не помешал тому, что Лорд смог с ее помощью ожить. И сумел обеспечить через Снепа передачу Гарри информации о необходимости жертвы.
А иначе бы никакого оживления Гарри не случилось бы. И не было бы никого, кто смог бы реализовать пророчество.
Ибо что бы избавится от хрякса сначала, а от Риддла потом, Гарри должен был сперва умереть, а потом ожить и сразиться.

[Гость]

Пока что я не читала ни одного фика, который предложил бы иное решение не изменив условий задачи. А я читала ОЧЕНЬ много.

Некоторые хорошие фики были написаны "до" того, как вышла вся серия. Поэтому задачи там решались другими способами. Без хоркрусов, самопожертвований и т.п. Как, например, так мало рассматриваемый в данной теме фик Все время в обсуждение канона слетаем.

Не поняла, где там. Но, вообще-то, говорить про случайности в мире, где реализуются пророчества...

Там - в первом томе. А пророчества как раз отвергают само понятие случайности, а, следовательно, свободу воли. Они такие определенные, неизбежные, твердокаменные, они у Роулинг - сбываются. Кошмар, короче. Они сбываются вопреки всему: передачи функций Хранителя секрета кому попало, смерти одного персонажа и поразительного выживания другого и т.д. и т.п. При такой установке никому ничего и не надо было делать. Сиди и жди, пока сбудется, оно же - пророчество. Но кто бы стал это читать?

только он обеспечил и то, что Риддл решил оживать с помощью Гарриной крови, и не помешал тому, что Лорд смог с ее помощью ожить.

Какой он у Вас страшный получился Думаете, это он все нарочно задумал, вредный старикан?

[Гость]

Гость
Если изменить условия задачи/канона, то да, есть много вариантов победы над Риддлом.

Хотя лично я не люблю, когда Гарри швыряется Авадой, предпочитаю варианты со смертью Риддла от чего-то другого.
В реалиях неполного канона, канона до ГП6, версия Серпенсортии хороша.
Мне вообще нравятся фики, где Гарри сражается с Лордом не напрямую, а в ментальном пространстве.

[Ikaruschka]

Вы не поверите, от жанра не зависит ничего

Верю, верю.
Я вопщем-то про данный текст беседую.
Как и многие любовные романы, это просто неплохой роман 8)
Но где пардон тут трезвость (хорошее слово ) и правда? Соцреализм, блинн

[Гость]

Ikaruschka, а что тогда трезвость и правда в вашем понимании? ну кроме канона, ибо куда без него, но тогда надо скопом прибивать вообще весь фанфикшен, ибо он внеканонен. что тут такого нереального описано-то? что в хоге внезапно (о ужас) оказалось целых два гея и они (о ужас еще раз) друг другу понравились?
данное произведение на редкость вменяемо, нет ни жуткого ангста, ни куда более жуткого флаффа, ни шлюхи-поттера, ни разорванных анусов, ни пудовых обручальных колец и веников цветов (чем грешат овер 9000 фанрайтеров), просто история отношений двух человек. действительно, где уж тут трезвость и правда

[Ikaruschka]

данное произведение на редкость вменяемо

Не, ну если сравнивать с толпой невменяемого фанфикшена, то ваша правда Трезвость тоже ваша, забирайте

[Гость]

забирайте

вот спасибо, заберу непременно)))

[Гость]

Как, например, так мало рассматриваемый в данной теме фик Все время в обсуждение канона слетаем.

возможно, потому, что канон обсуждать намного интереснее, чем посредственный фик.

Они такие определенные, неизбежные, твердокаменные, они у Роулинг - сбываются. Кошмар, короче.

а что там такого в том пророчестве? Либо один победит, либо другой, кто - неизвестно, но в конце останется только один. И что же там такого твердокаменного, что надо просто сидеть и ждать? Тут наоброт, надо работать мозгами и мускулами изо всех сил, чтобы из этих 50 процентов сделать сто.

[Гость]

канон обсуждать намного интереснее, чем посредственный фик.

Интересно обсуждать то, что многовариантно -то есть недоделано, нет? ))) Автор создал слишком большой мир, и с ним не справился. Бывает. Собственно, откуда и фэндом. Хотя... фэндом может разрастись на чем угодно.

а что там такого в том пророчестве?

То, что оно должно непременно сбыться (мрачно). Вот правильно никто не любит пророков. "И долго дружина топтала волхвов своими гнедыми конями"© )))

[Гость]

Интересно обсуждать то, что многовариантно -то есть недоделано, нет? ))) Автор создал слишком большой мир, и с ним не справился. Бывает. Собственно, откуда и фэндом

По сути, фэндом и есть обсуждение канона )))

[Гость]

То, что оно должно непременно сбыться

но сбыться то оно может по-разному. Если бы Волдик как-нибудь смог убить Гарьку - тогда пророчество тоже сбылось бы.

[Гость]

но сбыться то оно может по-разному. Если бы Волдик как-нибудь смог убить Гарьку - тогда пророчество тоже сбылось бы.

Вот и я про то же. Грустно с пророчествами. Хорошо, что их не бывает
А гость выше утверждал, что Дамблдор знал, что Гарри спасется через самопожертвование - и всю свою деятельность направил на это. Об этом и спорили. ИМХО, неправдоподобно.

[Гость]

А гость выше утверждал, что Дамблдор знал, что Гарри спасется через самопожертвование - и всю свою деятельность направил на это. Об этом и спорили. ИМХО, неправдоподобно.

а иначе многие деяния Альбуса объяснения кроме старческого маразма не имеют

[Гость]

...моя НЕлюбовь к снарри началась с этого фанфика.

+1
Я после этого дооолго не открывала снарри. Слеш читала, а снарри ни-ни. Псевдообоснуйная пвпшка, имхо. Канон? Хм. Ага, Снейп спит с ребенком из эээ... благородных побуждений. Гарри нагло пристает к Снейпу и шантажирует Дамблдора?..

[Гость]

Я именно с этого фика и стала читать Снарри. До этого меня просто выворачивало, когда сальноволосый и желтолицый профессор лез к нашему Гаррику. У этого автора очень легко узнаваем стиль, но это не лучшая его работа, все же мне больше нравятся фики по Лавлессу в ее исполнении, там именно то, что мне нравится.)

[Гость]

Обожаю.

[Гость]

Обожаю.

Прелестно лаконично Я тоже.

[Гость]

Ненавижу