118 - Вампирья эскадрилья

[Анонимное чтиво]

Пишет Гость:

09.07.2010 в 22:31

Хочу обсудить слэшный оридж Небо в глазах ангела - "Вампирья эскадрилья".
zhurnal.lib.ru/editors/n/nebo_w_g/1vampire.shtm...

Вопрос: ?

1. Я читал, мне понравилось		96	(28.4%)
2. Я читал, мне не понравилось		99	(29.29%)
3. Я не читал		143	(42.31%)
Всего:		338

@темы: Небо в глазах ангела, оридж

Comments

[Гость]

Люди, а где вы там видите дикую неверибельность? Именно в рамках жанра: смесь фэнтези с романтикой, нарочито декоративная, лишенная бытовых деталей и чернухи. Как ромком, этот жанр предполагает принятие читателями определенных условностей, и Небо выдерживает принцип жанровых ожиданий, что ей идет в плюс - не смешивает мух с котлетами в разных сюжетных линиях одного текста.
Неверибельность в развязке? Или в персонажах?

[Гость]

да-да, и это будут космодесантники хаоса, продавшиеся слаанешу!!! в ожерельях из оправленных в золото черепов врагов с остатками полусгнившей плоти!

Вархаммер кушает мозг, да?

[Гость]

в первую очередь из-за корявой и примитивной стилистики

О да. Я пыталась читать ее ранние тексты, что-то было даже неплохо, но корявости и ляпы убивали все напрочь. Какое-то редкостное невладение словом, что ли... В сочетании с неплохой, хотя и девочковой фантазией.
[Выпилено про автора. - ВМ]

[Гость]

потом у цитрины, авантюра с тентаклями, там такой экшн/динамика/шпионы/ебля, что у героев нет времени страдать и т.п.

К сожалению, именно что ебля.

мне у смолки бастард нравится, но хз, девочки там или нет, вроде главный герой не похож)) ну и да, порванных анусов и особой крови/мата там нет)))

Там сцена изнасилования чуть ли не на первой странице. А герой... по-моему, девочка как девочка. Хотя технически текст четкий.

[Гость]

Вархаммер кушает мозг, да?

какой моск? где моск? как моск? нет моска, скушали моск

[Гость]

да-да, и это будут космодесантники хаоса, продавшиеся слаанешу!!! в ожерельях из оправленных в золото черепов врагов с остатками полусгнившей плоти!

Анон, я тебя знаю? Потому что

[Гость]

Выпилено про автора. - ВМ]

Я уж думала, только на меня такое впечатление эти тексты производят.

[Гость]

Нам ждать?

Смотря перестанет ли сия идея грызть анону остатки моцка к ночи.

[Гость]

Смотря перестанет ли сия идея грызть анону остатки моцка к ночи.

будем надеяться, что нет

[Гость]

Там сцена изнасилования чуть ли не на первой странице. А герой... по-моему, девочка как девочка. Хотя технически текст четкий.

не помню я там на первой странице изнасилований))) вот совсем, может у меня восприятие выборочное сильно, но с валентином ГГ так и не трахнулся, а своего прошлого любовника и сыночка борджиа ебал исключительно по обоюдному согласию и этого продажного мальчика в банях тоже вроде б-м по обоюдному, по крайней мере тот намеренно его соблазнил ради плюшек

[Гость]

Я уж думала, только на меня такое впечатление эти тексты производят.

Не только, даже на некоторых любителей. [Выпилено про автора. - ВМ]

[Гость]

не помню я там на первой странице изнасилований))) вот совсем, может у меня восприятие выборочное сильно, но с валентином ГГ так и не трахнулся, а своего прошлого любовника и сыночка борджиа ебал исключительно по обоюдному согласию и этого продажного мальчика в банях тоже вроде б-м по обоюдному, по крайней мере тот намеренно его соблазнил ради плюшек

В купальнях - нет, там конкретно сказано, что он схватил купающегося, нагнул и поимел, пока тот просил пощады.

[Гость]

В купальнях - нет, там конкретно сказано, что он схватил купающегося, нагнул и поимел, пока тот просил пощады.

ну, вы знаете, он схватил не просто купающегося, а подглядывающего за ним и дрочащего (кажется) на него мальчика. а во-вторых, хоть технически это и изнасилование, но я не смогла воспринять иначе как намеренную провокацию ради теплого местечка т.е. протестовать-то он протестовал, но больше для порядку, по дальнейшему сюжету видно, что на самом деле он очень-очень не против был.

[Гость]

тут проверочное слово есть
если бы мальчик и правда не хотел нисколечко и не получал удовольствия - его бы это остановило? по-моему, там очевидно, что нет, ему было плевать

[Гость]

если бы мальчик и правда не хотел нисколечко и не получал удовольствия - его бы это остановило? по-моему, там очевидно, что нет, ему было плевать

я же говорю, формально - изнасилование, но в рамках текста, зная контекст, я воспринимать как изнасилование не могу

+ есть еще один момент:

представьте, в тексте рыцарь насилует крестьянку, с т.з. современного человека рыцарь мудак и аморальный урод, но с точки зрения морали того времени: морали рыцаря и, главное, морали крестьянки - все ок, все так и должно быть. когда я читаю исторические тексты, я воспринимаю их и сужу героев с т.з. морали того времени)) а у смолки для кондотьера главный герой вообще очень белый и пушистый и эта сцена - белая и пушистая)))

[Гость]

Анон, я тебя знаю? Потому что

я не уверена, что вы меня прям по нику знаете, но да, моск у меня съеден после постов про _это_ у одного конкретного юзера)))

[Гость]

условность внутренней морали-то да, но выше говорилось о примерах, где "жесткость" обеспечивается за счет мужественности героя, а не за счет крови, насилия, ругательств и прочего антуража

[Гость]

у смолки для кондотьера главный герой вообще очень белый и пушистый

в том-то и проблема. потому что опять девочка с членом.

[Гость]

условность внутренней морали-то да, но выше говорилось о примерах, где "жесткость" обеспечивается за счет мужественности героя, а не за счет крови, насилия, ругательств и прочего антуража

у смолки для кондотьера главный герой вообще очень белый и пушистый - в том-то и проблема. потому что опять девочка с членом.

аноны, вы уж решите, вам больше крови надо или меньше))) а то вы прямо противоположное говорите: не мужчина т.к. только манямба доказывает его мужественность vs не мужчина, т.к. манямбы нет

по первому: ну, сцена псевдо-изнасилования - единственная, а так больше так манямбы и нет
по второму: ну, если б он был совсем суровым кондотьером, то как раз была бы прикольная манямба (аааа, отданные на забаву мародерствующей солдатне деревни, угнетенные оборванные крестьяне и изнасилованные крестьянки ), а так - и мужчина, и нет манямбы.

[Гость]

и, главное, морали крестьянки - все ок, все так и должно быть

Если насилует - то с точки зрения крестьянки уж точно не ок.

[Гость]

и, главное, морали крестьянки - все ок, все так и должно быть Если насилует - то с точки зрения крестьянки уж точно не ок.

ни фига подобного))) то, что она попалась, ей не повезло - не ок, но то, что для рыцаря _нормально_ изнасиловать подвернувшуюся крестьянку - все ок в порядке вещей)))

[Гость]

Народ, тут Смолку обсуждают или Небо? Потому как Смолка достойна отдельного поста (в хорошем смысле этого слова ))) и даже не одного ))

Про Небо. Отношусь к ее творчеству скорее положительно-выжидательно. У нее есть фантазия, да еще какая, есть работоспособность. Есть потенциал вырасти в интересного автора, в общем. Только потенциал бы этот развивать ей не вширь, а вглубь Имхо, стоит надавить на тормоза и вместо пяти историй в два месяца написать одну, но четко продуманную, не торопясь, внося правки, вышкуривая текст, а не без сопротивления плыть по течению собственной фантазии, как это, похоже, происходит сейчас. Из-за снижения стахановских темпов, возможно, уйдут 500 читателей из 2000, но оно того стоит

(модер, а хорошее про личность автора можно?)) [нельзя, потому что всегда найдутся несогласные и будет то, что и происходит ниже. )) так что выпилено. - А.]

В общем, хочется пожелать автору _сознательного_ роста, пусть даже в ущерб популярности в массах

[Гость]

[обсуждение личности автора выпилено. - А.]

[Гость]

Анон, не забывай о Правиле Рваного Ануса: если в тексте есть рваные анусы, его ценность и философская глубина заметно возрастают. Отсутствие в тексте рваных анусов в любой обстановке является подходящим поводом для того, чтобы заявить следующее:

- К сожалению Вы правы. Почему-то обычно литературная ценность определяется именно наличием в тексте явных маргиналов, психологических вывертов, нечеловечески извращенных персов. Герой без психотравмы и иже с ним ее последствий - не достоин существования. Даже Оскара дают в последнее время, кажется, лишь при условии , если актер сотворит над собой какой-нибудь антикосметическое действо, сыграет конченного психа, или как вариант - гомосексуала со СПИДом. Только это - признается искусством(

а посоветуйте мне кто-нибудь, что у того автора стоит почитать на пробу? а то я ориджи люблю, но тут как-то кол-во букаф и негативных отзывов пугает(((

- я бы все советовала, что фентази, как тут уже неоднократно писалось. Никого не слушайте - просто читайте, не понравится - значит не ваше.

- автор пишет много, при этом практически не редактирует и не перекраивает тексты - из-за этого пишет он неровно

- Согласна. Но тут очень сложно - либо автор бесконечно вычитывает и выдает по идеальной главе чуть ли не в год (нередко теряет при этом интерес к сюжету и вообще проект забрасывает) или как Небо - выплескивает свою фантазию, как придется, лишь бы закончить (подозреваю, что именно в погоне за вдохновением, боясь потерять интерес к действию). Такие вот крайности. Я, скорее выскажусь за второй вариант. Да, штампов много, но в воображении ей не откажешь. В тех же драконах - имели место и юмор и трагедия. Понравилось описание эмоций. Да, сыровато, требует редактуры. Но основную идею редакторы не выверят. Пусть заштампованно - иногда хочется просто расслабиться и она (Небо) эту возможность своим читателям дает.

[Гость]

о Правиле Рваного Ануса:

гениально!

[Гость]

О_О И здесь Вархаммер!

Это я удачно зашёл Как напишете, анон, киньте ссылочку, заценим

[Гость]

или как Небо - выплескивает свою фантазию, как придется, лишь бы закончить (подозреваю, что именно в погоне за вдохновением, боясь потерять интерес к действию). Такие вот крайности. Я, скорее выскажусь за второй вариант.

и в чем здесь плюс? в том, что автор создает посредственный, штампованный текст, зато быстро законченный?
никак не пойму, почему все из крайности в крайность. флаф тоже можно писать умело. то что пишет Небо сложно назвать произведением. такое пишут подростки, когда не складывается личная жизнь. я молчу уже о НЦ. потому что так писать о сексе... уж лучше о нем молчать.

[Гость]

Так - это как? У нее даже розовых дырочек нет. Непонятны придирки.

[Гость]

Так - это как? У нее даже розовых дырочек нет. Непонятны придирки.

Тексты откровенно технически слабые и сырые.

[Гость]

Я конкретно про так писать о сексе..