62 - Ах, это сладкое слово "власть"

[Анонимное чтиво]

Пишет Гость:

01.07.2010 в 21:00

Хочу обсудить оридж Августы про школьников и их недетские игры.

Название: Ах, это сладкое слово "власть"
Автор: Avgusta
Жанр: школа, агнст, дабкон
Рейтинг: NC-17
Статус: закончен
Размер: миди
От автора: Оридж писался специально для Neverland, в благодарность за многочисленную ловлю блох в других моих текстах.
Текст лежит здесь: slashyaoi.borda.ru/?1-10-0-00000717-000-0-0

В одной из давнишних дискуссий на его тему выплыло мнение, что оридж про насилие, и что насилием можно считать лишь действо физическое, то есть происходящее в финале, а то, что герой ориджа до того делал со своим другом - вроде как и насилием не считается, потому как не было, собственно, траха. И что собственно, жертва там только Глеб.
А я вообще не вижу в оридже темы насилия, как главной. Оно там есть, но как инструмент другой игры - игры во власть. Мне в давишней ссылаясь на соционические фишки, заявляли, что де, люди из квадры бета насилие видят безошибочно, и оно там есть. Есть. Только гораздо выше этого насилия в данном оридже стоит власть, точнее игры во власть, и неумение выстраивать нормальные отношения. Ущербность, в некотором смысле. Сюжетов без насилия вообще практически нет - какое-либо принуждение это часто основа любого конфликта. Но я разделяю тупое насилие, физическое, котрому можно противостоять только физической же силой и насилие - которое как инструмент каких-то других целей. То есть это игра, в которую играют ДВОЕ. Только правила игры у каждого свои и меняться они могут стремительно. Как и роли...
Вообще это один из моих любимых ориджей, несмотря на школьную тематику. Хотелось обсудить с товарищами анонимами как идею ориджа, так и просто сам текст в плане интересности.

Вопрос: ?

1. Я читал, мне понравилось		105	(43.93%)
2. Я читал, мне не понравилось		35	(14.64%)
3. Я не читал		99	(41.42%)
Всего:		239

@темы: оридж, Августа

Comments

[Гость]

не читала, но школьную тематику обожаю. Надо почитать.

[Гость]

Читала. Сказать, что понравилось, не могу, не понравилось - тоже не могу. Как-то оно... и написано не плохо вроде, а душа не лежит.

[Гость]

Читала давненько. Понравился.

[Гость]

Для меня все впечатление от этого ориджинала испортила последняя фраза. Не верю в такую реакцию после всего случившегося. Выглядит психологически недостоверным.
А в целом довольно сильный текст.

[Гость]

А мне кажется очень четко и по мелочам показан переход ролей от агрессора к жертве - в общем-то согласна с аноном, который завел тему - оба там хороши. Очень финал порадовал - сперва тяжелейшая сцена секса, хоть и без 20 участников и отрезания рук-ног, а потом такой почти ХЭ финал. Спасибо автору!

[Гость]

Не верю в такую реакцию после всего случившегося. Выглядит психологически недостоверным.

о, а мне как раз последняя фраза весь финал сделала. Что Глеб вполне себе пытается вернуть инициативу. А чем недостоверно?

[Гость]

епт. я блин сходила до энциклопедического словаря:
ВЛАСТЬ, в общем смысле способность и возможность оказывать определяющее воздействие на деятельность, поведение людей с помощью каких-либо средств — воли, авторитета, права, насилия
из возможных по определению средств было использовано то самое. чо вам еще неймется?

[Гость]

из возможных по определению средств было использовано то самое. чо вам еще неймется?

чо нервничаем?

[Гость]

не понимаем, о чем трындеть предлагается

[Гость]

Хотелось обсудить с товарищами анонимами как идею ориджа, так и просто сам текст в плане интересности.

[Гость]

А я не могу понять - что, без насилия и позиции агрессор-жертва нельзя было? Бесит это

[Гость]

А я не могу понять - что, без насилия и позиции агрессор-жертва нельзя было? Бесит это

а если бесит - зачем читать такие ориджи? Искренее недоумеваю. Если там история - про насилие и власть, а не про ловлю бабочек воротниками от матросок и поцелуйки под партой.

[Гость]

А мне понравилось. Очень. Спасибо, автор, парни живые и настоящие.

[Гость]

По-моему, прекрасное описание модели жертва-агрессор и смены ролей.

[Гость]

Нет, бесит модность такого рода произведений. Только и всего.

[Гость]

Гость 21:50 да что вы? а меня бесит то, что вас это бесит. При чем здесь модность? Жанры разные нужны, жанры разные важны.

[Гость]

При том - посмотрите хотя бы то, что в заявках и обратите внимание на количество насилия.
Жертва и агрессор - это отношения? Ха! И ХЭ глупо выглядит

[Гость]

ХЭ глупо выглядит

с этим анон согласен
любые претензии на жизнеспособность, реализм, достоверность этим снимаются напрочь, остается один кинк

[Гость]

Вначале понравилось, а вот в переход к сексу и конец не поверила. Набить морду этому Глебу и дело с концом.

[Гость]

Противная вещь.

[Гость]

просто прелесть. жаль, что мало, и закончилось на интересном моменте

[Гость]

М-м-м, с одной стороны, мне понравился этот оридж, интересно смоделирована ситуация, но с другой стороны, такое гадкое впечатление осталось после.

[Гость]

Я люблю ХЭ, но здесь он совсем не в тему. И вообще не верю, что возможны какие-то дальнейшие отношения.

такое гадкое впечатление осталось после.

Согласна, совершенно гадкое.

[Гость]

Читала, но затрудняюсь выбрать оценку в голосовалке.
Не могу сказать, что понравилось, ибо читалось сложно и почти через силу - подобная ситуация и ее развитие для меня слишком пограничны со сквиком, да и от финала впечатления остались противоречивые.
Но при этом не могу сказать, что не понравилось - я в достаточной мере пессимист, чтобы поверить в реализм персонажей и потенциальную возможность такой ситуации.
Хэппиэнд здесь, имхо, весьма сомнительный - герои играют в "перетяни канат" с властью друг над другом и заигрываются. Истинной любви или страсти здесь нет и не будет, как мне кажется, но поломать друг друга они, вполне возможно, ещё поломают - тараканы и у Глеба, и у Ивана к этому предрасполагают.

Думаю, что изначально Иван повелся на шантаж, потому что не ожидал этого, да и не додумался сразу до того, к чему пришел позже. А единственный язык, который может понять Глеб, тот сам Ивану предоставил и показал. Насильники здесь - оба. Глеб, который старательно играл с живым человеком как с игрушкой, как только он увидел такую возможность. Вообще, конечно, это о многом говорит - то, что стоило попасть в руки компромату на другого, Глеб не смог удержаться от того, чтобы не воспользоваться предоставляющейся возможностью. Иван - тоже насильник, который осознанный выход из ситуации использовал для следующего витка, но уже в свою пользу. И да, согласна с ТС, оба не умеют строить нормальные отношения, потому-то они и загнали сами себя в эту ловушку.

[Гость]

уважаемый анон, спасибо подро за ссылку. прочла, понравилось.

[Гость]

Да мне тоже кажется, что там не ХЭ, а открытый финал. ХЭ я его назвал в том смысле, что Глеб не съехал с катушек все-таки, а значит есть шансы.
А тема насилия модная - факт. Только мне кажется в этом оридже как раз больше психологии, чем любимых народом рваных анусов.

[Гость]

Не верю в такую реакцию после всего случившегося. Выглядит психологически недостоверным.

И у меня такое чувство было. Если бы Глеб в другую школу перевелся или еще что-нибудь - поверила бы. Но заявлять, что "пока не сделаешь себе тату - не приходи"? Не верится, не после того, что было.

[Гость]

Но заявлять, что "пока не сделаешь себе тату - не приходи"? Не верится, не после того, что было.

Перевестись в другую школу - значит признать проигрыш, что его поимели и переиграли. И сидеть в глубокой жопе от подобного факта очень долго. А он, судя по тексту такой "юный хозяин жизни", который привык получать то, и так, как хочет он. Вот и сделал другой ход - если Ваня сделает себе тату, значит снова поменялось положение, во всяком случае с т.з Глеба. Это в общем-то уважения заслуживает.
К тому же, он знал изначально, на что шел, Ваня ему не в один день ультиматум выдвинул, переводиться в другую школу нужно было ДО последнего прихода Ваньки. Перевод ПОСЛЕ - как раз тупее не придумаешь, из серии "чукча умный, деньги дал, а сам не сел".

[Гость]

Перевестись в другую школу - значит признать проигрыш, что его поимели и переиграли.

Конечно, гораздо лучше потребовать сделать татуировку и подставлять задницу по первому требованию. Это, определенно, победа.

К тому же, он знал изначально, на что шел, Ваня ему не в один день ультиматум выдвинул, переводиться в другую школу нужно было ДО последнего прихода Ваньки.

Вообще-то, в один день. И Глеб был несколько в шоковом состоянии. Вы его мысли помните и как он себя вел? Было бы время - сообразил, что делать.

[Гость]

Конечно, гораздо лучше потребовать сделать татуировку и подставлять задницу по первому требованию. Это, определенно, победа.

а с чего вывод, что он будет подставлять задницу???! Мне как раз кажется, что он напоминает, кто тут главный, снова. Так что ломать они будут друг друга долго. Вот нормальных отношений там скорее всего не будет, факт. Но как-то я не верю в подростковую любовь до гроба. А в игры во власть - верю. И проигрывать так глупо, Глеб по натуре совсем не виктим.

Вообще-то, в один день. И Глеб был несколько в шоковом состоянии. Вы его мысли помните и как он себя вел? Было бы время - сообразил, что делать.

ну, взял, "заболел", протянул пару дней и перевелся.

другой анон