№6 - Петрович

[Анонимное чтиво]

Пишет Гость:

21.06.2010 в 19:09

«Петрович» автор Max Gautz
theoriginal.ru/avtors/max/petrovich

Один из самых перехваленных слэшных ориджей, которые мне когда-либо встречались. Пересади автор сюжет на привычно порицаемую японовидную почву, где один – японский бизнес-сэме, а второй – красивый хрупкий уке с огромными глазами, остался бы крепким середнячком. Но рашн клюква с бодрым матерком идет на ура благодаря непривычности блюда, приятно шокирующего изнеженные вкусовые сосочки типичной слэшерицы.

Тред не модерируется по просьбе автора.

Вопрос: ?

1. Я читал, мне понравилось		248	(42.98%)
2. Я читал, мне не понравилось		156	(27.04%)
3. Я не читал		173	(29.98%)
Всего:		577

@темы: оридж, Max Gautz, без модерации

Comments

[Гость]

С учетом личности автора или без оного - гротеск и выворачивание клише выполнены на отлично.

Да нет там никакого гротеска, в том и беда. Слезливая простенькая мелодрама, скроенная из сплошных штампов. Все эти потуги постфактум объявить текст пародией просто жалкая отмазка.

[Гость]

Ыыыы.. надо же. Текст не понравился, а скока букафф на его ругание потратили. Показатель, аааднака.

А кто сказал, что "не понравился"? Бывает гораздо хуже. Он никакой и ни о чем. Это разные вещи. Чтобы активно не понравиться тоже надо заслужить.

[Гость]

Ну, пародия это не смешная. Как сказали выше на тройку. Сантехники круче матюгаются и юморят. Потому как от сердца

Потому как то ж сантехники, а не барышни, переодетые в сантезников. чувствуете разницу?

[Гость]

А образ жизни русских мафиози вы себе представляете по блатным песням или по американским фильмам?

да, да - типа, автор ставил себе цель показать "образ жизни русских мафиози" во всей его аутентичности. вот же некомпетентный негодяй!

[Гость]

Да нет там никакого гротеска, в том и беда. Слезливая простенькая мелодрама, скроенная из сплошных штампов. Все эти потуги постфактум объявить текст пародией просто жалкая отмазка.

не в курсе про авторский замысел - и похуй.
если текст читается как пародия и гротеск, то как еще-то сказать?
мы обсуждаем авторский месседж или читательское восприятие?

Слезливая простенькая мелодрама, скроенная из сплошных штампов

давайте проще - не смешно

[Гость]

черт, а вам правда хотелось текста про живых, настоящих русских бандитов с чернухой и изнасилованием, но "прямо как в жизни"?

Нет, мне хотелось текста про глазастенькую яойную мерисью, притворяющуюся русским брутальным бандюганом, которая получилась у автора.

[Гость]

Все эти потуги постфактум объявить текст пародией просто жалкая отмазка.

А ничё, что я не есть автор и отмазываться мне не с чего?
Пародия оно было изначально. Более того, там и в шапкена форуме, сколь я помню, "стеб" стояло.

[Гость]

Потому как то ж сантехники, а не барышни, переодетые в сантезников. чувствуете разницу?

Однозначно. Этот текст так и читался: как про барышень, переодетых сантехниками, пардон, бандюганами и недоразвитым мальчегом, которые в финале начинают цвести совершенно и беспардонно по-девичьи. Никакой стеб от впечатления не спасает. Нет там стеба.

[Гость]

если текст читается как пародия и гротеск, то как еще-то сказать? мы обсуждаем авторский месседж или читательское восприятие?

Если как гротеск читается текст, изначально таким не задумывавшийся, то это уже не авторский месседж, а авторская трагедия.

[michi gun]

А мне текст понравился. Грязненько, Ваня няшка конопатая. Яой, слэш - чесслово, без разницы.
Сюжет, может, банальный, но - упс - я мангу яойную читаю раз в год по главе и переложения японского сюжета в российский антураж не заметила. В общем, банальности такой, чтоб прям до истерик, не вижу, читать было интересно.
Спасибо автору, наверное. ^^
Комменты не осилила, в дискуссию вливаться не стремлюсь, просто высказалась. Мир, дружба, самогон.

[Гость]

Пародия оно было изначально. Более того, там и в шапкена форуме, сколь я помню, "стеб" стояло.

Тогда все еще хуже. Не тянет текст ни на пародию, ни на гротеск. Скучно, не смешно и местами надрывно, как в плохой блатной песне, сочиненной благополучным аффтаром, никогда настоящих блатных в глаза не видавшим.
Фальшиво. И этим все сказано.

[Гость]

Если как гротеск читается текст, изначально таким не задумывавшийся, то это уже не авторский месседж, а авторская трагедия.
А он не задумывался?

[Гость]

глазастенькую яойную мерисью, притворяющуюся русским брутальным бандюганом

ну, с мерисьей вроде ж автор или читатель должен себя ассоциировать, нет?
не знаю ничего про автора лично, но проассоциировать с Главной Мерисьей могу только соседа по гаражу, который в яое не был замечен, себя ассоциировать не могу никак - очень разная комплекция и пол

а почему не Ванечку в Мерисью? вроде логичней.

[Гость]

И я считаю, что там Ванечка чистая мерьсью. Поэтому там и обсуждать-то собссно нечего.

[Гость]

Пародия оно было изначально. Более того, там и в шапкена форуме, сколь я помню, "стеб" стояло.

А вы полагаете, что слово "стеб" в шапке является индульгенцией на написание заведомо слабого, психологически недостоверного и не имеющего ничего общего с реальностью текста? Стеб, гротеск, пародия, как жанр имеют свои законы и требования к тексту. Ни одному из них данный текст не соответствует.

[Гость]

а почему не Ванечку в Мерисью? вроде логичней.

Можно и Ванечку. Кому как больше нравится. Хотя мне кажется, автор там разрывается между Ванечкой и Петровичем. Но сидение между двух стульев, как известно... сами знаете. ))))))))

[Гость]

А "Королева Марго" или "Виконт де Бражелон" - они без претензии на серьезность вообще. Дрюон - он вообще душечка и лапчока и писал совсем развлекательно, точно.
Если кто=то мало читал - это не значит, что и написано мало.

Ох, господи, ну если вам так хочется думать, что все кроме вас мало читали - да ради бога жеж. Не стоило ради этого такие долгие препирания разводить, сказали бы сразу и не парились. Что касается Дюма, разумеется, у него есть разного рода вещи, и более серьезные, и менее. И тем не менее, приключенческая сторона для него явно всегда превалировала и над исторической правдой, и над всякими морально-этическими вопросами. История была для него гвоздь, ну вы в курсе, и он как можно сильнее закручивал сюжеты, исключительно чтобы порадовать публику, и книжки пек как горячие пирожки, не в последнюю очередь для улучшения личного благосостояния. Из наших в таком замечены немногие, в том числе Федор Михалыч, ололо, ему карточные долги нужно было оплачивать. Однако заметьте разницу в их подходах. И русского Конан Дойла у нас тоже нет, например. И что характерно, все наши писатели, которые могли бы претендовать на развлекательность, совершенно неэскпортные, для местного употребления (и то еще не все местные их знают и читали в основном того же Грина или Обручева в глубоком детстве), тогда как известные западные беллетристы известны всему миру, повлияли на становление жанров etc. Ладно, хуй с ним, о чем мы спорим. Патриотизм такой патриотизм, только здесь он как-то совершенно не в тему.

[Гость]

ну какой из Ванечки мэрисья? мэрисья должен быть красивым, умным, одаренным и влюбляющим в себя всех подряд. а Ванечка туповат, стремноват, красотой не блещет и вообще не от мира сего. и влюбляется в него один-единственный Петрович, да и то не Ванечкина это заслуга, что он Петровичу понравился, а личный Петровича закидон. что касается мафиозы, то он, как мне показалось, не в Ванечку влюбился, а скорее Петровичу подгадить захотел, вот и увез парня к себе.

[Гость]

Ни одному из них данный текст не соответствует.

наименование даже плохим/несмешным стебом текста оскорбляет сам жанр?

[Гость]

да какая разница, экспортные наши писатели, писавшие развлекательную литературу или нет? не отрицайте факт ее существования, если по каким-то причинам вам книги Дрюона кажутся более развлекательными, чем книги Стругацких, и если вы игнорируете, что долгое время Пикуль был не менее популярен, чем Дюма, а Юлиана Семенова читали охотнее, чем Конан Дойла. просто совершенно неясно, как из всего этого может следовать то, что к книгам (ориджам, фикам, чему угодно) с русскими именами нужно придираться сильнее, чем к книгам с иностранными.

[Гость]

давайте уже тогда признаем авторитета Мартистю и плодом тонкой архетипичной сублимации аллюзии на дракона, крадущего принцессу!

[Гость]

наименование даже плохим/несмешным стебом текста оскорбляет сам жанр?

Не понял, почему? Я наоборот говорю, что раз уж назвался груздем стёбом, так изволь соответствовать хотя бы этому определению. Слово стёб совсем не извиняет огрехи текста, несостоятельность героев и абсурдность сюжета.
А если половину повествования автор давит на жалость, а в конце розовые сопли бьют фонтаном, к тому же все это совершенно не смешно, то ни на стеб, ни на гротеск и пародию все это не тянет.

[Гость]

Гость в

2010-06-22 в 00:06

Елки, ну шо ж вы письменной речи-то не понимаете. И что характерно, и Пикуль, и Стругацкие, и даже Семенов своих героев называли в основном не Васями и писали все больше про "где-то там" и "когда-то тогда"

[Гость]

Я наоборот говорю, что раз уж назвался груздем стёбом, так изволь соответствовать хотя бы этому определению

я вас поняла. говоря о сететуре и фикам называю стебом и etc текст, над которым как читатель смеялся хотя бы пару раз. формального определения не знаю. могу называть "субъективно смешной текст с юмористическими элементами, некоторые из которых в вечер прочтения показались мне удачными, а некоторые не очень"
расскажите все-таки про определения и критерии стеба?

есть качественные стебы и пародии, которые остроумны от и до и близки литературным пародиям, но я слабо представляю реализации подобного в данном концепте с идеей и антуражем

[Гость]

Елки, ну шо ж вы письменной речи-то не понимаете. И что характерно, и Пикуль, и Стругацкие, и даже Семенов своих героев называли в основном не Васями и писали все больше про "где-то там" и "когда-то тогда"
гы, это была прямая речь Ясона Минка?
тадыть не смею спорить, у него айкью триста пунктов и мне, бедному ничтожному анону, до него как до небес )))

[Гость]

Прочитала, когда автор Петровича завел бодягу, вот специально, не поленилась грохнуть 2 часа на этот шедевр. Петрович типичный пример трепетной фиялочки, желающей, чтобы ее считали крутым поцем. На фоне не прикидывающихся гопотой текстов смотрится реально шедеврально. Знакомые приметы дешевенького яоя, задрапированные в трамвайный мат и юморок. Свежо, однозначно. Возле любого пивнаря послушать можно. Малину портит сюжет. Яойное диво глазастое насилует брутальный самец, диво прониклось, возлюбило, хэппи-энд в финале. А не забыть еще стандартного гада, насилующего юное диво во зло главгеру. [...] Признаюсь, едва дочитала до финала, чисто из любопытства, каков наш законодатель мод.

Грубо сказано, но точно. Банальный и очень "яойный" по сути сюжет, задрапированными неловкими попытками нагнать чернухи и антиэстетики. Такое впечатление, что на сие произведение очень повлияла манга "Видоискатель".
Подумалось бы, что это стёб над жанром, но уж больно серьезно в конце все.

[Гость]

Да. Стругацкие звали своих героев Максимами.

[Гость]

в мате, водке, грязи и пошлости

ничего такого нет, чтобы из-за этого их нельзя было употреблять в литературе ))) но в данном случае очевидно, что для автора это такие условные декорации, как лиса, писающая на склоне Фудзиямы
странно, что столько народу считает текст образцом реалистического подхода

[Гость]

Да. Стругацкие звали своих героев Максимами.

И Рудольфами, а также Гаями и всякими прочими Тойво. Хотя и чисто русские имена у них есть, конечно.

[Гость]

Пошло. Претенциозно. Уныло.
Но необычно. За то и хвалят.
А в общем и целом - ничего оригинального.