1695 - Мышь Вселенной 25

[Анонимное чтиво]

Пишет Гость:

02.08.2014 в 13:39

RSYA
Не впервые Мелемина. Что скажете, аноны?
Автор пишет все то же и все так же? Чернуха, тяжелое детство, отщепенцы, где-то там лучик света, который ради "правды жизни" надо прихлопнуть побольнее? И как вы относитесь к тому, что этот автор (по справедливости не только она, но тут показательно весьма) тащит в текст песни и стихи других авторов?

Мышь Вселенной 25
Автор: Melemina
Номинация: Лучший ориджинал
Фандом: Original
Бета: Rozzet, Бессмертная.
Пейринг: ОМП / ОМП
Рейтинг: R
Жанры: Drama,Post-apocalyptic fiction,POV
Предупреждения: UST, Жестокость, Насилие , Нецензурная лексика, Отложенный оргазм, Смерть персонажа
Год: 2014
Описание: История подопытных мышей на задворках рая.
Примечания: Идея текста появилась после прочтения об одноименном эксперименте. В эпиграфах использованы тексты песен группы "Тараканы" и Кошки-Сашки.

awards.ruslash.net/works/3430

Вопрос: ?

1. Я читал, мне понравилось		99	(43.61%)
2. Я читал, мне не понравилось		47	(20.7%)
3. Я не читал		81	(35.68%)
Всего:		227

@темы: оридж, Мелемина, RSYA

Comments

[Гость]

ни хвосторогатую, ни бличовскую Х. не обсуждают на каждом шагу вместе с Мел. первый анон прям заинтриговал.

а П. можно подумать обсуждают.
Поддержку-ка я анона с "петушком", похоже. он не в бровь, а в прямо в глаз попал.

[Гость]

Мелемина пишет качественно и продуктивно, но это качество не стоит осадка говнеца после прочтения ее текстов. Она конечно утверждает, что ее тексты сами по себе и она сама по себе, нефига, везде борьба, беспросветность, уныние с тоскливыми лучиками несбывшейся надежды..

[Гость]

У Мелемины, когда я ее сто лет назад читала, частенько была чернуха ради чернухи, безнадега ради того, чтобы всем было плохо, типа, реал такой и крупными буквами ВСЕ ОЧЕНЬ ПЛОХО

Но это все равно можно понять. ВСЕ ОЧЕНЬ ПЛОХО, чего ж тут не понять то блин?

А еще бывало так, что чернуха, безнадега, всем плохо, но текст не по это а про людей - про сложные выборы, последствия разной степени обдуманности действий, про разное другое важное, что я могу понять.

А про что этот текст я понять не могу. Такое ощущение странное от текста, что он не из соображений "ВСЕ ОЧЕНЬ ПЛОХО" нифига, а там какая-то у автора мысль важная зашита, но то ли он эту мысль сам не додумал, бросил на полдороге - ебитесь сами, или это я совсем разучилась этого автора понимать.

[Гость]

В тексте есть ужасные сцены.
Ненависть к родителям оставшегося без защиты ребенка, их полная неприспособленность к защите своих детей.
Жуткое положение девочек на улицах, где правит маскулинность.
Дикая сцена пытки бессонницей.
Но главный кошмар вырисовывается в личности основного персонажа. Анон холодел от вывертов его психики, его неразумной жестокости (сцена, где он чуть не поджег мальчика).
Непосредственности и внутренем принятии им грязи, в которой он живет. Групповухи, смерти,причинение боли из-за глупых правил и ритуалов.
И самое омерзительное, что персонаж харизматичен. Он не Алекс из "Апельсина", он другой, но анон невольно провел параллель.
В этом тексте очень много мелочей, которые прямо указывают на то, что автор вытащил все это из своей реальности. Эту реальность перерасти ему не удалось. Автор все еще там. Ни одного нормального, психически нормального персонажа. Нечеловеческая логика. Такое нельзя писать.
Текст пугает. И завораживает.

[Гость]

Пиздец, анон. Ну и хуйню ты написал.

[Гость]

Анон, меня оридж до усрачки напугал. Одни отношения с родителями уже крипота страшная.
Меня передаргивает, когда читаю, как нагло персонаж пиздит родителей. Для меня эта тема табу, я не понимаю, кк такое можно писать, и объяснить можно тем, что это нечеловеческая логика героев и психические отклонения.

[Гость]

В тексте есть ужасные сцены.
Ненависть к родителям оставшегося без защиты ребенка, их полная неприспособленность к защите своих детей.
Жуткое положение девочек на улицах, где правит маскулинность.
Дикая сцена пытки бессонницей.
Но главный кошмар вырисовывается в личности основного персонажа. Анон холодел от вывертов его психики, его неразумной жестокости (сцена, где он чуть не поджег мальчика).
Непосредственности и внутренем принятии им грязи, в которой он живет. Групповухи, смерти,причинение боли из-за глупых правил и ритуалов.
И самое омерзительное, что персонаж харизматичен. Он не Алекс из "Апельсина", он другой, но анон невольно провел параллель.
В этом тексте очень много мелочей, которые прямо указывают на то, что автор вытащил все это из своей реальности. Эту реальность перерасти ему не удалось. Автор все еще там. Ни одного нормального, психически нормального персонажа. Нечеловеческая логика. Такое нельзя писать.
Текст пугает. И завораживает.

- прям как наша повседневная жизнь....

[Гость]

прям как наша повседневная жизнь....

Анон понял, что его не поняли.
Нужно держать обсуждение подальше от автора, поэтому объясняю так.
Человек проецирует многое из внутри себя в текст, который пишет. бить родителей это своеобразное табу. Ненавидеть их, презирать и тащить труп папы на помойку, думая об своем ебаре, это то, что предлагает текст как нормальное отношене родителей и детей.
[Выпилены разговоры об авторе. - ВМ]

[Сумасшедший Арлекин]

нормального человеческого мышления. - у человека не может быть нормального мышления, периодически я вообще сомневаюсь что он способен думать.
Это иллюстрирует реальность человека, который пишет текст. - да!!! именно в этом смысл книги донести свою точку зрения до серых масс. И человек естественно пишет исходя из опыта или видения мира.

[Гость]

И человек естественно пишет исходя из опыта или видения мира.

и это то, чем пугает оридж.

[Гость]

да бросьте вы. Ничего такого в опыте и реальной жизни у авторов зачастую не бывает. Мелемина не Берроуз, в конце концов. Все от скуки, повторяющегося день изо дня реала. Кто-то ударяется во флафф и розовые сопли, кто-то в чернуху. Берем обычного алкаша, нарика, наворачиваем на него тонкую душевную организацию, и придумываем сеттинг позабористей, благо есть откуда позаимстовать весь этот постап, разруху и грязь. Аниме, сериалы, арт-хаус, манга в помощь. Весь этот оридж не продукт какого-то опыта, а продукт переосмысливания прочитанного и просмотренного, и желания в какой-то мере подергать читателю нервишки остренькими грязноватенькими подробностями. Просто убийство уже приелось, надо сделать его мрачным, постращать старым, забитым на подкорке страшным грехом - отцеубийством, и т.д. и т.п. Символика, архетипы, все старо, как мамонты.

[Гость]

Просто убийство уже приелось, надо сделать его мрачным, постращать старым, забитым на подкорке страшным грехом - отцеубийством, и т.д. и т.п. Символика, архетипы, все старо, как мамонты.

+1. автор может просто хотеть шокировать, например. вы уж не делайте маньяка и психа из каждого, кто задумывался о страшных вещах.

[Гость]

Да какое отцеубийство и ненависть? Какой шокинг и нарушение архетипов?
Тараканы на поверхности и не очень жирные. Ребенку не хватает внимания отца, он проявляет агрессию, чтобы обратить на себя это внимание, попытка не удается, идет символическое "захоронение" - отец умирает сам, в конце приползая на коленях и высказывая толику доброго чувства, которого ребенку так не хватало. Ребенок хоронит его сам, закрывает гештальт.
Вот и все вам маньячества и чернуха.

Я сам ловил себя на том же. Что-то во мне изменилось и надломилось. Скорее всего, потому, что в башке бушевал ураган:у меня совсем недавно умер отец, и почему-то это совсем сбило меня с толку.
Это произошло быстро и глупо.
Он ворочался на полу большой, вытянутой в пенал комнаты, толкая мать и размахивая руками. Я посмотрел на это пару минут и вышел, засел у себя, захватив банку под окурки и две пачки сигарет.
Грохот – бум-бум-бум – быстро утих. И тогда он начал звать меня по имени. Громким ясным голосом он звал меня по имени, будто я был маленьким мальчиком, которому он хотел показать красивый чертеж на склоненной доске под светлой маленькой лампой.
От его голоса мороз по коже шел, и я курил одну за другой, стараясь отвлечься.
Потом началось снова – бум-бум-бум.
Я надеялся, что это агония и скоро он сдохнет.
Вечерок был. Весенний прозрачный вечерок.
Я сидел на столе, глядя в проход напротив, и вдруг увидел, как в дверной проем выплывает тощее лицо с выпученными красными глазами. Отец приполз на карачках и выглядел, как больная собака.
Он держался на кончиках пальцев, локти подламывались и хрустели, мокрые глаза пялились на меня.
Это было так блядски жутко, что я выдернул из стола ящик и с воплем запустил его в отца. Ящик с треском ударился о его скулу, показалось розовое ватное мясо без капли крови.
- Блядь! – выкрикнул я. – Съебись! Исчезни!
Очерт, какой же был страшный, дико страшный вечер.
Жуткое животное приползло за мной.
- Кайл, - сказал отец обычным, очень спокойным голосом.
- Сдохни! – заорал я и забился в угол, царапая крышку стола металлическими шипами ботинок.
И он улыбнулся.
Улыбнулся, закачался и упал носом вниз.
Я только через десять минут смог спуститься, унять дрожь и забросать его диванными жесткими подушками, а труп вынес под утро, выдолбив две пачки сигарет и то и дело оборачиваясь: все ждал, что снова приползет из коридора что-то слепое, бескровное и тощее. Проберется на четвереньках, прохрипит мое имя и вцепится мне в глотку костлявой серой рукой.
Блядь.

В общем, я был не в форме.

[Гость]

Анон, я и не говорил про нарушение архетипов. Наоборот, ты сказал все то же другими словами. Все старо и тараканы все же те же. А шокировать автор пытался, начиная с мата, сленга и заканчивая самой ситуацией. Вроде бы не отцеубийство, сеттинг такой, что за ручку умирающего не подержишь, медиков не пригласишь, но в то же время неоказание помощи больному или пострадавшему, равносильное предумышленному убийству.

Я надеялся, что это агония и скоро он сдохнет.

Я цивилизованный человек, поэтому на медицинскую помощь и вообще на любую помощь как бы рассчитываю. Да, меня это должно шокировать, и автор к этому стремился. И получилось бы, если бы тараканы не так явно гребли лапками.

[Гость]

Наоборот, ты сказал все то же другими словами. Все старо и тараканы все же те же. А шокировать автор пытался, начиная с мата, сленга и заканчивая самой ситуацией. Вроде бы не отцеубийство, сеттинг такой, что за ручку умирающего не подержишь, медиков не пригласишь, но в то же время неоказание помощи больному или пострадавшему, равносильное предумышленному убийству.

я не вижу шокинга, потому что тут интуитивно выбран сеттинг, в котором свершается терапевтический эффект избавления от авторитарного отца с наименьшими потерями и снятием ответственности. Текст терапевтический и в нем прорабатывается уход от дискомфортных отношений, но если бы было осознание, что это происходит, сеттинг был бы выбран другой и с мерой ответственности за происходящее. Здесь же мы видим "она утонула".
будучи свидетелем носителя тараканов в реале, а анон завернул послушать лекцию на СК, а потом из интереса поторчал за столиком рядом с монстром, могу добавить, что шокировать матом цели тоже не преследовалось, монстр у нас билингва, одинаково успешно говорит на литературном русском и на русском целиком матом. Мат у нее природный. Веселый и забористый.

[Гость]

монстр у нас билингва, одинаково успешно говорит на литературном русском и на русском целиком матом

билингва - это человек, вмещающие две культуры языка, а не культуру и бескультурие.

Я не ярый противник мата, но против мата в таком количестве и в текстах. Я матерюсь, но исключительно в очень растрепанных чувствах и на ём не разговариваю. Признаком крутости и несчастной жизни в литературе мат не считаю, а считаю убогой заменой описанию чувств, заменой удобной для автора, легкой и узнаваемой для читателя в силу того, что мат знают все, а значение слова сочувствие в полном объеме немногие.
Плевки через губу и мат для меня до сих пор остались подростковой попыткой шокировать своим поведением.

[Гость]

Плевки через губу и мат для меня до сих пор остались подростковой попыткой шокировать своим поведением.

Ну анон я даже не знаю, как таким как ты объяснить, что в данном например случае мат прекрасно работает на образ героя. Если бы этот человек разговаривал литературным языком это был бы полный идиотизм и беспомощность автора в написании характеров.

[Гость]

олный идиотизм и беспомощность автора в написании характеров.


Ну конечно, это видимо первый автор на свете, у кого отсутствие мата окажется беспомощьностью. А во всем мире то наоборот. Все аффторы кроме матерящейся Мелемины просто идиоты!)))

(Мимокрокодил)

[Гость]

мат прекрасно работает на образ героя

мне этого не объяснишь. Этот образ прекрасно обошелся бы без мата и был бы лучше и глубже. Прости, анон, но меня воротит с гопоты с раена. Обсценная лексика в русском языке возникла из-за ужасного дефицита нормальных слов, описывающих секусуальное поведение. Тема секса - огромное табу. А если запрещено, это надо хаять, ругать и поносить, так уж принято в обществе, коллективное бессознательное - наше все. Высказываюсь весьма примитивно и в общих чертах, об этом стоит почитать лингвистов, откуда и какое матерное слово произошло и какой смысл несет.
Применять эту лексику для повествования, даже от первого лица, считаю паршивой привычкой и полным отсутствием чувства языка. Только в прямой речи или косвенной речи от третьего лица, если уж так припекает.

[Гость]

Но эээ, в оридже автор описывает в оридже как раз "гопоту с района". В этом мире сексуальная тематика не табуирована, зато сведена к низкому и пошлому. Такой человек из такого мира полюбому думает и разговаривает матом, что за ханжеский идиотизм? Пушкин писал матные стихи, куча известных авторов не гнушались использовать нецензурные слова передавая определенный образ. Но нееет, зачем, ведь есть цензурные аналоги.

[Гость]

автор вправе использовать любые средства языка. какие хочет. удается ему или нет - уже другой вопрос.

[Гость]

Пушкин не писал матом поэмы, а всего лишь шуточные стихи или байки. Я прекрасно помню "в чужой пизде соломинку ты видишь..." И это не ханжеский идиотизм, анон. Это, еще раз повторяю, ощущение от матерного языка в тексте.
Можно все свалить на сеттинг, если бы не существовало текстов о войне, разрухе, которые без мата выворачивали мне душу, когда автор несколькими словами растирал меня в пыль как читателя.
Человек из такого мира в первую очередь должен быть способен на поступки. А те, кто "мать-перемать, да я..." - эти нет. Вот и выходит как по мне трепло с раена, а не герой.
Пора бы уже выбросить из головы эти девяностые-двухтысячные и перестать брать оттуда образы "крутых пацанчиков" с папой-мамой-алкашами в анамнезе.

[Гость]

А те, кто "мать-перемать, да я..." - эти нет.

О. Боже. Мой.
О чем я с тобой вообще разговариваю. Уже второй раз ощущение, что в теме СЗ, хотя и знаю, что таких странных есть еще в количестве.

[Гость]

таких странных есть еще в количестве.

было бы таких странных побольше, не сидел бы русский язык в жопе на одних заимствованиях из других языков. Привыкли фейерверки словом "еблысь!" описывать, и рады. Кто попробовал переводить хотя бы с английского, тот поймет до какого убожества язык довели и в каких годах застрял словарный запас.

[Гость]

Блять, какой ты душный

[Гость]

Блять, какой ты душный

Анон, аккуратней, сейчас тебе за "блять" выскажут высокоморальное "фи".

[Гость]

обожи, моралфаги в треде
срочно тонну кружевных платочков!

[Гость]

а кто такой СЗ?

[Гость]

за "блять" выскажут высокоморальное "фи".

выскажу. Писать надо через букву "д". Мелемина пишет, кстати, правильно.
И не надо мне рассказывать про новояз, что "блядь" это вхора, а "блять" это типа восклицание.
Решили быть неханжами, так нехуй тут выебываться с "бляТями".

[Гость]

Решили быть неханжами, так нехуй тут выебываться с "бляТями".

А проследуй-ка нахуй незатейливо. Потому что автор может даже слогом Йоды писать, если это будет хорошо и годно и играть на сюжет.
У мелемины мат вписался в мир. В таком мире не могут разговаривать на другом языке, а если ты думаешь иначе, значит ты ни разу трущоб не видел, да банальных рабочих окраин.