1481 - Хамелеон и Одуванчик

[Анонимное чтиво]

Пишет Гость:

03.04.2013 в 00:50

Хамелеон и Одуванчик
Автор: Л. Крчинский
Бета: vivianne_undo
Фэндом: Ai no Kusabi
Категория: слэш
Пейринг: Ясон Минк/Рауль Ам, Ясон Минк/Рики, Ясон Минк/ОМП, Рауль Ам/ОМП
Рейтинг: NC-21
Предупреждения: ООС; POV Рауля
Статус: закончен

area-9.info/agora/showthread.php?34-%D0%A5%D0%B...

Аноны, зачел на новом форуме интересную вещь. Интересную в том плане, что блонди там никак не похожи на окаменевших в фандоме блондей. Они странные и в то же время канонные. Пусть мне докажут, что это не так, хо! А как вам язык? А аллюзии? И еще я думал-думал, всю голову сломал: а вот их отношения, главеров - это что?. Автор говорит, что любовь, большая и чистая. Но не убедил. А вас? Где она там? Раскройте мне глаза, аноны, кто читал и ее увидел. БДСМ есть, веселый трах — есть, а любовь? Про эпиграфы гугл вообще молчит. Откуда они?

Вопрос: ?

1. Я читал, мне понравилось		14	(13.33%)
2. Я читал, мне не понравилось		28	(26.67%)
3. Я не читал		63	(60%)
Всего:		105

@темы: AnK, Л. Крчинский

Comments

[Гость]

Ходил, смотрел, ниасилил

[Гость]

Ходил, смотрел, ниасилил

Бедный анон А почему не осилил? Многабукв или хреново написано? Я вот тоже ходил-смотрел, мне зашло. Не все, конечно, там пучком: если слить воду, получилось бы гораздо лучше. НЦа хорошо зашла - жаркая. Но с ТС я согласен, где там любовъ-то? Мальчики клево провели время, потрахались, поигрались - и все. Может автор и хотел написать любовь, но я ему не поверил.

[Гость]

Эту поебень невозможно читать.

[Гость]

Эту поебень невозможно читать.

[phone]!!!
Совершенно МОЁ мнение.

[Гость]

почему не осилил

Как сказать... Ихтофсеэтилюде, причемтуткусаби, чтотаспатьтянетотэтагатекзда - пойдет?

[Гость]

Ихтофсеэтилюде, причемтуткусаби,

Плюсану. И написано вроде хорошо, но реально - читалкакоридж. Когда Рики появляется в сюжете, еще куда ни шло, хоть какая-то увязка с кусаби, а до и после этого - кто все эти люди и где мои вещи? Читать как оридж - обламывают кусабные реалии, читать как фик по кусаби - заебешься, прежде, чем доберешься до самого фика сквозь дебри фантазии автора. Ради ебли можно почитать, хотя первая сцена между Раулем и Ясоном повергла меня в шок и трепет, когда Ясон обращается к яйцам Рауля с сюсюканьем "А кто это у нас тут такие мохнатенькие?" Ну и отношения Ясона с Рики не понравились, Рики какой-то невменяемый, словно только и мечтает задушить Ясона подушкой, а Ясон - сопливый даун.

[Гость]

Эту поебень невозможно читать [3]

[Гость]

- Катце.
- Это кто такой?
- Мой бывший фурнитур.
- Тот рыжик, которого ты выгнал? То ли за кражу, то ли за что-то такое? Ничего себе надежный партнер.
- Выгнал, потому что в Эосе ему не место. Но он прекрасный программист. И хакер гениальный. Тебе любопытно было бы изучить его генотип: редкая мутация. И выгнал я его, потому что он залез через комп туда, куда никому не дозволено. И доступно объяснил, чего делать нельзя. Но не воспользоваться таким прекрасным материалом было бы преступно. Теперь он продолжает работать на меня, только в другом качестве.
- И ты доверился столь достойному представителю рода человеческого?
- Он остается моим слугой. И его преданность не подлежит сомнению.
- Даже так?
- Так. А малый он шустрый. Быстро освоился. Сейчас он – некоронованный король черного рынка.
- Завидная карьера! А ты? Ты?! Что, решил поиграть в графа Монте-Кристо? Ему-то что, его официально не существовало, он мог себе позволить быть главой контрабандистов. И вообще выдуманный. А ты – Первый Консул Амой, позволю напомнить. Ты обязан не только быть законопослушным, ты сам являешься гарантом законности.
- Так если законы плохие!
Что тут с языком? Что это за напыщенный бред?

[Гость]

Редкостное нечитабельное дерьмо, с неузнаваемыми дерьмово понимаемыми и дерьмово описанными героями, размазанное автором на неебическое количество страниц и называемое им "романом". Тем не менее на старые фики большого объема, с большой долей авторского, а не канонного видения, типа фиков Джаксиан или ПейлФайер, он не тянет ни разу и в сравнении с ними выглядит нелепо и беспомощно.

[Гость]

читать как фик по кусаби - заебешься, прежде, чем доберешься до самого фика сквозь дебри фантазии автора.

Анон, фантазии автора - и есть суть фика. Если тебе хочется кусабей без фантазий, смотри ову или читай роман. Ты так и не сказал, что в этом фике тебе показалось совсем не кусабным? Таким, что уж ни в какие ворота. Только помни, что автор не читал романа и смотрел только старый мульт. Основная линия сюжета выдержана, что касается личности и характера Рауля, то каков он на самом деле в ове, кто знает? Автор решил, что такой, кто-то решил по-своему, все остальное - нравится Рауль такой или иной - дело вкуса, но обвинять автора, что его Рауль "не такой" помойму немного странно.

Что тут с языком? Что это за напыщенный бред?

А что тут с языком? Я непонел. Где тут бред и где он напыщенный?

дерьмо

,

дерьмово

,

и дерьмово

уй, анон, ты уныло однообразен, с тобой неинтересно.

[Гость]

Как кусаби не воспринимается совсем.
Очень похоже пишет ПатВ: у нее такое же вязкое громоздкое повествование (одни предложения на полстраницы чего стоят: пока дочитал до конца - начало уже забыл - к чему так растекаться, демонстрируя полное неумение выделить главное и следовать ему?), санта-барбарианские объемы и вообще стиль сериала - нет там никакого четкого сюжета, карнавал какой-то, и сильно альтернативные кусабным герои. Фантазия это всегда хорошо, но не в таких же количествах. В обоих случаях, это просто ориджи с потыренными именами и реалиями. Ну так почему бы ориджи не писать?
Правда насколько мне известно, оба автора пытаются писать параллельные Е романы. Типа и чтобы канону следовал и был еще круче и популярней, чем ее.

[Гость]

Анон, я так понял, что ты еще где-то читал Крчинского? Или я понял не так?
Анон, ты не совсем прав, сравнивая автора с ПВ. ПВ читал роман, смотрел старый и новый мульт и знает, что там и как, но несмотря на это пишет свою альтернативку. Крчинский же смотрел только ову и на ее основе фантазировал.
Язык понравился, хотя временами перегружен придаточными предложениями, да еще и с пояснениями в скобках!
Мне лично понравилась неожиданная идея взгляда на события чужими глазами – ведь, как прально заметил один из анонов, в старой ове Рауля практически нет. И вообще, в кои-то веки описывается в слеше история отношений двух взрослый нормальных людей, а не инфантилов и психопатов. А тем более в фиках по АнКу, где одна патология громоздится на другую. Исключением для меня является разве что ПейлФайер.
И пронушка хороша, да!

[Гость]

Анон, я так понял, что ты еще где-то читал Крчинского? Или я понял не так?
Анон, ты не совсем прав, сравнивая автора с ПВ. ПВ читал роман, смотрел старый и новый мульт и знает, что там и как, но несмотря на это пишет свою альтернативку. Крчинский же смотрел только ову и на ее основе фантазировал.
Язык понравился, хотя временами перегружен придаточными предложениями, да еще и с пояснениями в скобках!
Мне лично понравилась неожиданная идея взгляда на события чужими глазами – ведь, как прально заметил один из анонов, в старой ове Рауля практически нет. И вообще, в кои-то веки описывается в слеше история отношений двух взрослый нормальных людей, а не инфантилов и психопатов. А тем более в фиках по АнКу, где одна патология громоздится на другую. Исключением для меня является разве что ПейлФайер.
И пронушка хороша, да!

[Гость]

И вообще, в кои-то веки описывается в слеше история отношений двух взрослый нормальных людей, а не инфантилов и психопатов. А тем более в фиках по АнКу, где одна патология громоздится на другую. Исключением для меня является разве что ПейлФайер.

Граждане, кто-нибудь в курсе, что это за душераздирающая пиар-акция "Купи козу"? Поделитесь инсайдом.

[Гость]

Граждане, кто-нибудь в курсе, что это за душераздирающая пиар-акция "Купи козу"? Поделитесь инсайдом.

Анон, ты думаешь, что Пейл нуждается в пиаре? Да брось...

[Гость]

Анон, ты думаешь, что Пейл нуждается в пиаре? Да брось...

Понятия не имею, поэтому и спрашиваю. Но вообще меня сильно веселит происходящее, кто бы за ним ни стоял: "А теперь еще раз подумайте, что автор хотел сказать птичкой, ну пожалуйста", "Откуда же эти удивительные эпиграфы", "Крчинский фантазировал на основе овы", "Раз в кои-то веки отношения двух взрослых нормальных людей" и прочий блядский цирк.
А по существу... такое впечатление, что нетленку ваяла лирическая героиня "Демонической женщины" Тэффи - таковы и ее герои. Кусаби же лучше вообще сразу вынести за скобки, только набегов экзальтированных дам с липкими холодными пальцами ему не хватало.

[Гость]

Анон21:49
Мизр (автор фика) роман читала - в том же объеме, что и все те, для кого доступен только перевод. О чем она пишет в комментариях по ссылке, данной ТС. Просто переводы по ее словам: 1. не всегда ей нравятся, 2. ничего нового в ее якобы написанный ранее текст не добавили. Мы же с вами не знаем, в какой последовательности и как там все происходило, да и не в этом дело. Раньше тоже роман не читали, но фики были интересней, не все, разумеется, но их процент значителен, при этом даже сейчас, с доступностью тех же переводов, никакого отторжения они не вызывают, наоборот. Дело не в каноне, просто люди были другие, талантливей тех, кто пытается сейчас занять их место.
А вообще, я бы не слишком доверяла словам человека (об истории написания текста), который по неведомой причине скрывает свое авторство, хотя даже по тем же его комментариям к нему видно, что это так.
И вообще, в кои-то веки описывается в слеше история отношений двух взрослый нормальных людей, а не инфантилов и психопатов. А тем более в фиках по АнКу, где одна патология громоздится на другую.
Спасибо, выводы относительно инфантильности и патологичности всего современного слэша, кроме фика Мизр, повеселили.

[Гость]

Аннону в 23.23. Я Аннон 21.49, а то меня с кем-то тут еще путают, кажется.
Я чел доверчивый. По-моему, Мизрахи не скрывает своего авторства, раз публично в комментах благодарит Вив за бетирование. Но написала в подарок Марго (я так понимаю?) под псевдонимом, а не ником. Это их игры, не наше дело. И я так понял, что предисловие было написано тогда же, так что «якобы ранее написанного текста» не было. Фику 3 года, блин!
Я говорил не о патологичности и инфантильности современного слеша, а об инфантильности большинства слешных персонажей. Ну, в крайнем случае, какой-нибудь «очень взрослый» семэ. Так к нему обязательно двенадцатилетний детеныш. Даже если по паспорту ему уже сорок. А чаще – два (три, пять) перса с психологией подростка. И да, очень много для меня психопатов. Это вообще особенность большой части литературы, что современной, что классики, что официальной, что сетевой. Прости, аннон, но это мое личное мнение. Думаю, дело в том, что про нормальных, адекватных и тяжело психически здоровых людей писать и читать не интересно, как про счастливые семьи . У Крчинского я как раз увидел вот это: историю про нормальных и взрослых людей, хотя и не без тараканов.
А в фиках по АнКу, согласись, БДСМ, изнасилования и прочее не очень здоровое поведение персов на каждом шагу. Если речь не идет о стебе.

[Гость]

Если читать внимательно все то, что Мизр писала и пишет про этот фик, то можно заметить, что версии ее расходятся, и в комментариях по ссылке - в том числе. То он ей подарен, как и права на любые его размещения, то она написала его сама. Не знаю, случайно ли она оговаривается или решила, наконец, признать свое авторство. Когда же она только появилась в дайрях, ее версия была одна - подарил человек, не знакомый с Анком: ничего не читавший и даже не смотревший аниме. Забавно, как со временем она меняет информацию.
Как раз сейчас в фиках по АнКу царит полный флафф и герои - "нормальные люди", описывается их счастливая жизнь, их полное взаимопонимание; никакого сколько-нибудь серьезного противоборства, драмы в их взаимоотношениях, непростого сближения, нет. Но лично у меня ощущение от них куда тягостней, чем от любого старого фика с насилием.

[мизрахи]

Аноны!
По-видимому, я и впрямь изъясняюсь невнятно, если мои - как мне казалось, простые слова – приводят к такой путанице. Я про вопрос авторства и возникшие подозрения о моем намерении навести тень на плетень.
Итак: автор фика – я, юзер, имеющий в дайрях ник Мизрахи. Роман был написан мною в подарок к важному событию человеку, с которым много лет дружу в реале. На дайрях известен под ником Марго с каким-то номером. Понятия не имею о ее жизни на дайри. Когда писался фик, под него был придуман псевдоним: Л.Крчинский. Именно его (фик) Марго, как полноправный хозяин (не автор, о чем писала!) и выложила в своем дневе, о чем сообщали «Амойские известия», и именно там его впервые читали обитатели Дайри. Что Марго писала в своем дневе о моем знакомстве с АнКом – не знаю (по уговору, у меня никогда не было пропуска в ее днев, и письма «поклонников» она мне просто пересылала по e-mail), но именно она познакомила меня и со старой овой, и переводами, и с фиками, за что и огребла подарочек. Как, скажите на милость, «человек, не знакомый с Анком: ничего не читавший и даже не смотревший аниме» мог такое написать (качество написанного оставляем за скобками по определению)?! И предисловии у меня, по-моему, вполне ясно написано: фик по аниме, т.к. роман в полном виде в переводе недоступен. Подробно написано, даже указано, что из текста романа взято на вооружение в фике.
Когда через некоторое время мне понадобилось пользоваться Дайри, выяснилось, что ник Л.К., коим подписывались ответные письма поклонникам (их не так много, сразу скажу), не проходит, а «Крчинский» не только по-немецки, но и по-русски произносится с трудом и как ник нереален по определению. Пришлось придумывать ник, получилось Мизрахи. Но я не «только появилась в дайрях», меня там никогда не было, и никто меня там (тут?) не видел-не слышал. У меня нет днева, я не участвую в дискуссиях (кроме как последний месяц на Ареа, но это ведь не Дайри), вот только сейчса, первый раз, – на АЧ. У меня только почтовый ящик, известный лишь 2-м людям, и среди них нет ни Марго, ни Вив. По-моему, отдельные аноны путают меня, Мизрахи, и Марго, а также не очень поняли суть моих и Вив постов на Ареа к Март, которая, судя по всему, тоже кого-то с кем-то перепутала, что неудивительно: со времени анонса в «Амойских известиях» прошло почтитри года.
На всякий случай, еще раз:
1. Автор фика я, мой ник – Мизрахи, а не Марго, а псевдоним (не ник!) автора фика, т.е. мой – Л.Крчинский.
2. «Хроника событий» (если честно, то примерно):
Начало 09г. – Марго знакомит меня со старой овой.
Середина 09г. – она же знакомит с отрывками разных переводов романа г-жи Есихары, кратким его изложением и радиопьесой.
Концец 09г. – теперь знакомит меня с явлением по имени «фик», с некоторыми фиками и дает ссылки на сайты, чтобы можно было лазать самостоятельно.
Осень 11г. – мною написан фик и подарен Марго, она его выкладывает в своем дневе.
Зима 13г. – я, с разрешения Марго (хозяин теперь – она), выкладываю фик на Ареа.

[Гость]

Да там сразу понятно на форуме, что Мизрахи - это и есть автор, и что написать фик, не будучи знакомым с источником, невозможно. Как можно прочитать тред на форуме так, что подумать, что она - это чел, которому пожарили фик и вообще она не в курсе АНК? Бред какой-то, аноны, читайте глазами.

[мизрахи]

Прошу прощения за невольную путаницу с датами: фик написан осенью 10 г., а не 11.

[Гость]

22:48 23:24 00:21
Если ты был так хорошо знаком с источником как говоришь, то как ты смог написать фик, настолько далекий от него?
Не понравилось абсолютно.

[мизрахи]

Анон 02.22, в 23.24 – это не я.
Как смог написать? Молча. Черт возьми, меня немного утомила необходимость каждый раз отсылать при ответе к моему собственному тексту, который, как я понимаю, читали. Есть предисловие, где на подобный вопрос даны ответы: фантазии на основе старой овы. У каждого восприятие, поток ассоциаций и пр. свои. У меня – такие. С ними можно не соглашаться, они могут не нравиться – это я понимаю. То есть, то, что «не понравилось абсолютно», у меня удивления и, тем паче, обиды не вызывает. Удивляет, если честно, другое: а к чему претензии? К тому, что наши с тобой вИдения не совпали? Очень хотелось бы услышать, чем конкретно фик «далек» от аниме? Именно от аниме. Степень странности, инакости и нечеловечности созданного Юпитер мира в аниме, с моей точки зрения, не очень видна.
А если смотреть глазами блонди, коим является Рауль-Хеме, то жутенький для человека мир, описанный в романе г-жи Есихары, может быть вполне себе уютным и даже добрым.

[Гость]

Твой фик совсем не популярен, никем не любим, твое уникальное вИдение которое ты защищаешь так пламенно и страстно, никто не разделяет даже на вашей Агее-9. За исключением единичного представителя, для которых в фике по анку важно лишь одно: чтобы Ясон был с раулем и пишущиего отстойные и не популярные в фандоме фики, над которыми потешаются уже несколько лет. Каков автор таковы и поклонники. Все это особенно показательно поскольку большинство каноном считает именно аниме (я в том числе), так что тут либо фандом не прав, либо ты.

[мизрахи]

Прошу пардона, а в чем «прав фандом»? В пристрастиях? Мне казалось, что нет правильных и неправильных пристрастий, есть более или менее часто встречающиеся. Где ты увидел пламя и страсть? Покажи, самому интересно! Я только говорю о праве каждого иметь свое вИдение, это право есть и у тебя, и у меня. Мне бы все-таки хотелось услышать, что тебе кажется неправильным в моем? Не несходным, а неправильным – пафос твоего поста, именно в этом, как я понимаю.

[Гость]

Ты читать не умеешь, чего тебе не понятно? Твой фик не популярен, не любим, а главное не воспринимаем поклонниками анка как имеющий к нему отношение (с чем ты категорически не соглашаешься). На твои видения и твое право их иметь я не покушался, это ты сам придумал. Просто кроме имен героев и некоторых фактов из аниме, которые ты оттуда надыбал ничего кусабного в них нет. Ты сравни объективно размер своей простыни с размером того, что соответсвует аниме или не противоречит ему. Она на 99,9% твой чистый вымысел. Какое отношение этот процент имеет к фику по фандому? Никакого.

[Гость]

Не согласен с большинством отрицательных отзывов. Замечательный фик. У меня много знакомых, которые читали его и прекрасно о нем отзываются! Автору спасибо!

[мизрахи]

Анону 27.04.14: Спасибо!

[Гость]

Блин, какой прекрасный фик, расставаться с ними не хотелось! Столько человеческого в блонди )) столько тепла и красоты.... А тут одни андроиды собрались, похоже. Оду - жаль до слез, ..до последнего надеялась, что он оживет.... Описание его характера легко легло на мое представление о Ясоне, в точку прямо . Хеме - глубокий, но вместе с тем легкий ... Более умеренный. Что меня заводит, так это утонченный красавец- генетик с локонами, научный сотрудник)) В этом фике Рауль и Ясон ЛЮБИЛИ друг друга , кто бы что ни говорил, они проросли друг в друга....Отдельное спасибо за чертенят и Эмиля!) Мизрахи, а у Вас есть еще что - нибудь по Анк? Или какое- то подобное произведение? Пардон за сумбурный отзыв)