1177 - Cambiare Podentes: Invocare + сиквел Cambiare Podentes: Madurare

[Анонимное чтиво]

Пишет Гость:

08.03.2012 в 18:53

Анон жаждет обсудить сей фик. Эпопея редкостная, нудновато, но в целом неплохо.

Cambiare Podentes: Invocare www.fanrus.com/view_fic.php?id=547&o=t
(Cambiare Podentes: Invocare)

АВТОР: Jordan Grant
ПЕРЕВОДЧИК: lost girl

И продолжение к нему:

Cambiare Podentes: Madurare www.snapetales.com/index.php?fic_id=5090
Автор/-ы, переводчик/-и: Jordan Grant
пер.: macaque

Вопрос: ?

1. Я читал, мне понравилось		118	(49.17%)
2. Я читал, мне не понравилось		70	(29.17%)
3. Я не читал		52	(21.67%)
Всего:		240

@темы: ГП, перевод, lost girl, Jordan Grant, macaque

Comments

[Гость]

видимо, КУ

расшифруйте, а

[Гость]

там все ужасно, но отношения в снарри здоровее. и герои менее ебанутые.

+1. Хотя казалось бы

вот об этом и есть фик Консерваторы. это там степенью зрелости считают.

о да, это ужасно. А такой джен намечался

но в этом фике это как-то странно прописано.

в этом фике странно прописано ВСЕ. Но претензии почему-то все предъявляют к Гарри. За что я люблю Пятницу - там два человека, по которым сразу видно, что у них жопа. У обоих. И окружающие видят, что у них жопа. И все над этим как-то работают.

[Гость]

в этом фике странно прописано ВСЕ. Но претензии почему-то все предъявляют к Гарри.

+ 1 тоже всю дорогу удивляло, пока анон за разными обсуждениями наблюдал.

За что я люблю Пятницу - там два человека, по которым сразу видно, что у них жопа. У обоих. И окружающие видят, что у них жопа. И все над этим как-то работают.

равнодушно отношусь к этому фику, но полностью соглашусь с его характеристикой. поэтому этот тоже не сквикнул, несмотря на.

расшифруйте, а

Контролируемый ущерб, Дж. Танг, классика руфандома. у него еще приквел есть, название не помню.

[Гость]

не в сексе дело, аноны - кто спорит, вынужденный секс до конца жизни - это нихуя не подарок.
дело в отношении к проблеме - пытаться ее решить, или истерить и обвинять всех вокруг в людоедских планах

[Гость]

у него еще приквел есть, название не помню.
И то, что просто плохо - And just plain wrong

[Гость]

дело в отношении к проблеме - пытаться ее решить, или истерить и обвинять всех вокруг

анон, ты чего-то от Поттера хочешь? которого там вообще нет? а за это странное существо ни аноны, ни Ро претензии не принимают. но мне его все равно жальче, чем Снейпа (большинству, судя по комментам к фикам, как раз наоборот)

на счет тех, кто считает, что ему повезло — пусть хоть одна из сладких восторженных идиоток окажется на этом завидном месте до конца жизни. мечты должны сбываться.

[Ikaruschka]

Когда я тока знакомилась с фандомным творчеством, фик мне понравился. Дрочад-дрочад недодрочад, сплошное умиление
Сейчас уже не катит. Разве что под настроение, унылым ленивым утром, перечитать пару-тройку постельных сцен.

[Гость]

пытаться ее решить, или истерить и обвинять всех вокруг в людоедских планах

Как?! Самоубиться? И если б мои друзья так реагировали, как в Камбиаре, я б тоже истерила. С такими друзьями...

на счет тех, кто считает, что ему повезло — пусть хоть одна из сладких восторженных идиоток окажется на этом завидном месте до конца жизни. мечты должны сбываться.

+1

И то, что просто плохо - And just plain wrong

к слову, так себе фичок

[Гость]

к слову, так себе фичок
а мне больше, чем КУ понравилось

Как?! Самоубиться?
ты знаешь, анон, научиться с этим жить. Не конец света же. К тому же, данный конкретный Снейп как мужик вполне себе ого-го, так что жить можно. Сломаться легче, чем согнуться, как говорится.

[Гость]

пусть хоть одна из сладких восторженных идиоток окажется на этом завидном месте до конца жизни

в качестве рабыни своей бывшей школьной учительницы?))

[Гость]

Не конец света же.

анон, тебя, может, удивит, но для некоторых утрата собственной личности вполне себе конец света

Сломаться легче, чем согнуться, как говорится.

рабская философия

К тому же, данный конкретный Снейп как мужик вполне себе ого-го

блжад, ну и что?! Да хоть сам Сталоне, ну не любит он его! Что за бабская логика, "раз хороший мужик, надо брать"? Вы, что ли, за всех своих приличных знакомых мужского пола готовы замуж выйти?

а мне больше, чем КУ понравилось

меня амануэнзис вообще не вставляет. Слишком много трэшовой ебли

[Гость]

в качестве рабыни своей бывшей школьной учительницы?))

ага, к Снейпу-то любая побежит в ноги падать. для зеркалки годится только злобная училка или ненавистная старая начальница. уродливая баба с мерзким характером. и пусть завистница Гарьки сразу бухается на колени и принимается за кунилингус или римминг. не конец света же, чё... стерпится-слюбится. и времени как раз хватит — всю дорогу, пока дышит.

и ведь даже не в сексе дело-то... не в сексе.

ты знаешь, анон, научиться с этим жить. Не конец света же. ... Сломаться легче, чем согнуться, как говорится.

ты знаешь, анон, люди разные (с) Кэп
для кого-то "научиться с этим жить" = сломаться и сдаться. а жить "согнувшись" и "нагнувшись" не всем по вкусу. лучше год прожить, как тигр, чем всю жизнь как овца (с) Мадонна

данный конкретный Снейп как мужик вполне себе ого-го,

это ключевой момент в подобных рассуждениях. особенно для гетеросексуалки. а для снейпоманки так и вообще предел мечтаний.

[Гость]

данный конкретный Снейп как мужик вполне себе ого-го
я имею в виду только то, что близость с конкретным Снейпом нравится конкретному Гарри

рабская философия
для кого-то "научиться с этим жить" = сломаться и сдаться. а жить "согнувшись" и "нагнувшись" не всем по вкусу. лучше год прожить, как тигр, чем всю жизнь как овца (с) Мадонна
ок, я все понимаю. Но почему тогда сразу не самоубиться, а ходить и пиздострадать, как та самая жена алкоголика?

[Гость]

Но почему тогда сразу не самоубиться

пиздец логика

анон, ну хотя бы потому, что инстинкт сохранения жизни - один из сильнейших. Вообще, ставить кому-то в вину, что он с собой не кончает - это дикое что-то((

[Гость]

анон, ну хотя бы потому, что инстинкт сохранения жизни - один из сильнейших. Вообще, ставить кому-то в вину, что он с собой не кончает - это дикое что-то((
я этого не понимаю. Плохо тебе так, что жить не хочешь и не можешь - не живи. Хочешь все-таки жить - как-то обустраивай свою жизнь, ищи выходы. Жалость к себе не поможет в любом случае.
Я понимаю, что это я здесь такая умная, но ведь ему помочь пытаются, а он зациклился на своих страданиях и света белого не видит.

[Гость]

Но почему тогда сразу не самоубиться, а ходить и пиздострадать, как та самая жена алкоголика?

анон, ты у кого спрашиваешь? Дж. Грант здесь нет, я тебя уверяю.
и психология жен алкоголиков для меня загадка.

на мой взгляд, "самоубиться" — вполне себе выход в такой ситуации. но не лучший.
самый лучший — мировая революция бунт и сопротивление, а там уже разберешься, пока будешь отстреливаться и выходить из окружения. но даже умереть лучше стоя на своих двоих.

вот почему мне так вкусно дышится после Я должен убить Волдеморта — чистый кислород, хотя не посоветую его снейпоману или среднему любителю снарри. а какие-нибудь Консерваторы вызывают не умиление, а желание выжечь огнем все вокруг. каждому свое, короче. кому-то и гаремная романтика вполне себе романтика, да.

анон, согласный с Мадонной

[Гость]

Нуднейшая вещь. Ниасилила до конца.
В дальнейшей дискуссии с удовольствием приняла бы участие, но уже не помню деталей.

[Гость]

Нуднейшая вещь. Ниасилила до конца

как я вас понимаю.

тоже откланиваюсь, свое мнение уже высказал по всем пунктам. если кому-то на подобное МадурареКамибиаре хорошо дрочится, то флаг в руки. Я тока рад. Просто не понимаю, как это кому-то удается. но хорошо, что у каждого есть своя трава по вкусу.

Единомышленнику — виват.

Анон, согласный с М.

[Гость]

если кому-то на подобное МадурареКамибиаре хорошо дрочится, то флаг в руки. Я тока рад. Просто не понимаю, как это кому-то удается. но хорошо, что у каждого есть своя трава по вкусу.

да, анончик, дрочится просто великолепно. Редко у кого так подробно расписана ломка стереотипов, да и вообще ломка представлений о жизни, наблюдать было увлекательно. Шаг вперед - два назад. Трудная задачка выпала Снейпу. Понравилось, что герои не идеальные, а живые - со своими недостатками и достоинствами. Когда ж уже конец, переведут, а?

[Гость]

Давно читала, но в упор не помню там у Гарри п***страданий. Наоборот, он отчаянно стремится принять свою судьбу, несмотря на ожидания от Снейпа всякого ужаса.

И это страшно, аноны, как Гарри в результате заламывают.

Тем анонам, кто рассуждает про самоубиться - а вы помните, чего ради все затевается? Дабы предотвратить 1000летнее господство Лорда.
Т.е. Гаррино самоубийство в этом случае обрекает его близких на смерть или жизнь хуже смерти.

У меня к этому фику только одна большая претензия - за отведенное героям время автор не смогла заломать Гарри в необходимое для ритуала состояние без изнасилования.
ИМХО, надо было обойтись без него.

Мне в этом фике очень нравится, как постепенно сначала Снейп видит Гарри другими глазами и влюбляется в него, а потом уже и Гарри приходит к ответному чувству. Может нудно, но так надоело, когда трахнулись по принуждению и сразу раз - и любовь до гроба.

А в этом фике есть их очень непростой путь друг к другу. И таких фиков, с постепенным раскрытием отношений, с узнаванием друг друга, с развитием чувств - очень мало.
Хотя я согласна с предыдущими ораторами: "Мой пятница" в этом отношении один из лучших фиков.

[Гость]

+ много к предыдущему посту.
Да, объем, конечно немаленький, местами нудновато. Перевод 2 части явно уступает первой.
Нравиться адекватная реакция ГГ на изнасилование, а то иногда просто п..дец какой-то, героя насилуют, а он кончает)))))
Гарри порой правда выбешивал своей необразованностью и излишней простотой, в каноне я такого не замечала.
В целом неплохо, не шедевр, конечно.

[Гость]

У меня к этому фику только одна большая претензия - за отведенное героям время автор не смогла заломать Гарри в необходимое для ритуала состояние без изнасилования.
ИМХО, надо было обойтись без него.

плюс многа-многа!

К первой части у меня собственно только эта большая претензия и есть. У Гарри вполне естественный для ситуации раздрай. И Снейп, вечно делающий глупости и местами сволочь, мне милее, чем идеальное влюбленное супермачо второй части.

Вторая часть - унылое говно, и именно потому что вместо слейв-фика Гарри всю дорогу "лечат" от изнасилования. Не думаю, что любителям слейва сильно приятно эту мутотень жевать.

Аффтар любит слейв писать, но ни хрена в этом не понимает, да простят меня ее поклонники. Слев-фанфикшен - это всегда в той или иной мере про стокгольмский синдром. В нем интересна не ебля, а изменение психологии, смена знаков с плюса на минус. Именно этого аффтар не умеет и не знает. Поэтому в первой части ей понадобилось насилие, во второй - сцена ревности после борделя. Аффтар эволюции предпочитает революцию. Фик хвалили за постепенность развития отношений. Никакой постепенности не вижу. Гарри конкретно топчется на месте, потом получает кирпичом по морде и мгновенно мудреет.

Про везение хочу сказать отдельно. Гарри ни разу не повезло, и это еще мягко говоря. Дело-то совсем не в этом. Если уж партнер не злоупотребляет ситуацией, то не сри в колодец из которого тебе же пить.

[Гость]

Гарри порой правда выбешивал своей необразованностью и излишней простотой, в каноне я такого не замечала

*Задумчиво* в чем именно выбешивала необразованность и простота? Если в вопросах секса, так по-моему и в каноне Гарри больше волновали другие дела. Перечитывала недавно 6 и 7 книги, и заметила, что Гарри те вещи которые его смущают, старается игнорировать или избегать. Его инфантильность тоже вполне естественна, для его возраста. Он и так делает над собой колоссальные усилия, чтобы принять то, что ему противно.

Вспоминаю свои 17, с подружками стеснялась обсуждать такие вещи, а у родителей было табу - они всячески избегали разговоров о сексе. Приходилось самой искать информацию. Кстати, гомофобией не страдала, но к однополым отношениям относилась как к болезни, пока не заинтересовал слэш в интернетиках. И еще скажу, некоторые вещи в сексе меня не возбуждают, а моему партнеру они нравятся. Сколько не пыталась, ну не получается у меня возбуждаться от такого. Когда читала, жалела даже, что невозможно применить к себе то заклинание, усиливающее ощущения. Так что автору респект, за обоснуй.

В нем интересна не ебля, а изменение психологии, смена знаков с плюса на минус. Именно этого аффтар не умеет и не знает. Поэтому в первой части ей понадобилось насилие, во второй - сцена ревности после борделя. Аффтар эволюции предпочитает революцию. Фик хвалили за постепенность развития отношений. Никакой постепенности не вижу. Гарри конкретно топчется на месте, потом получает кирпичом по морде и мгновенно мудреет.

Вопрос, а чем плох подобный сюжет? Что, подобное развитие не имеет права на жизнь? В жизни и не такое бывает. И что означает "автору понадобилось"? События идут своим чередом, а героям остается только приспосабливаться и пытаться найти выход из положения. Тем интереснее. Мне кстати больше по душе блуждание в темноте, в слепую, чем стройное и логичное, но такое предсказуемое, повествование.

[Гость]

Бессовестный, бессовестный автор, как он посмел написать слейв без стокгольмского синдрома Это же весь цимес так сказать. Гад такой, не пошел по проторенному пути, не добавил садизма-мазохизма в отношения Гаре и Знейпа.

[Гость]

странный фик.
когда я начала читать Инвокаре, там так круто сгущались краски, такая атмосфера была беспросветная, нагнеталось, что вот щас Гарри станет рабом и вынужден будет забить на все радости жизни. то есть, действительно перестанет существовать как самостоятельная единица, и тихий ужас Гарри по этому поводу был вполне убедителен. и Снейп был канонично-недобрым, до моральных мучений Гарри особого дела ему не было. охуенно фик начинался, короче, анон предвкушал слейв и ангст, психологические заморочки, ломку личности. а фик взял и внизапна скатился в нуднейшее мыло с туповатым Гарричкой и с богом секса Снейпом, мудрым и терпеливым.

[Гость]

охуенно фик начинался, короче, анон предвкушал слейв и ангст, психологические заморочки, ломку личности. а фик взял и внизапна скатился в нуднейшее мыло
Анон, там авторы разные же. Начал писать другой автор, не помню кто, а потом отдал Джордан Грант. И Грант вырулила из ангста в романс.

[Гость]

*Задумчиво* в чем именно выбешивала необразованность и простота?</span
Нет, секс тут не при чем. Гарри, казался мне временами мальчиком с улицы, хотя бы своими фразами. А может быть это сделано автором намеренно, чтобы усилить контраст между ним и Снейпом

[Гость]

Гарри, казался мне временами мальчиком с улицы, хотя бы своими фразами. А может быть это сделано автором намеренно, чтобы усилить контраст между ним и Снейпом

Интересно, а как должны разговаривать подростки? Если у них не было репетитора грамотной и правильной речи.

[Гость]

Вопрос, а чем плох подобный сюжет? Что, подобное развитие не имеет права на жизнь? В жизни и не такое бывает. И что означает "автору понадобилось"? События идут своим чередом, а героям остается только приспосабливаться и пытаться найти выход из положения. Тем интереснее. Мне кстати больше по душе блуждание в темноте, в слепую, чем стройное и логичное, но такое предсказуемое, повествование.

Плохо тем, что так не бывает: не хочу быть рабом - изнасиловали - хочу быть рабом, потому что тогда насиловать меня будет только Снейп. Очень похоже на правду?
Или я такая вся из себя жертва насилия, не в состоянии терпеть прикосновения с сексуальным подтекстом, но узнав об измене партнера, набрасываюсь на него с криками - еби только меня. Правдоподобно до офигения.

А еще сюжет плох тем, что делать из слейва романтику - омерзительно. Это совсем больным на голову нужно быть.

Бессовестный, бессовестный автор, как он посмел написать слейв без стокгольмского синдрома Это же весь цимес так сказать. Гад такой, не пошел по проторенному пути, не добавил садизма-мазохизма в отношения Гаре и Знейпа.

Не знал, что стокгольмский синдром - это садизм-мазохизм. По мне так "Мой пятница" классический фик про стокгольмский синдром, а садомазо там тоже в дефиците.

Анон, там авторы разные же. Начал писать другой автор, не помню кто, а потом отдал Джордан Грант. И Грант вырулила из ангста в романс.

Спасибо за инфу. Теперь понятно почему герои второй части - ОСС по отношению к первой. И почему же в соавторах никто не числится? Вот первого автора хочется разыскать и еще что-то почитать. Не знаете, кто это?

[Гость]

По мне так "Мой пятница" классический фик про стокгольмский синдром,

И кто кого захватил в заложники в Моем пятнице???
В том-то вся прелесть фика, что Гарри и Снейп в нем в одинаковых условиях, одинаково недобровольно-принудительно. Причем тут стокгольмский синдром совершенно непонятно. Он вообще-то немного о другом.