1082 - Все острые грани свободы

[Анонимное чтиво]

Пишет Гость:

06.12.2011 в 16:16

Текущее мероприятие!

Название: Все острые грани свободы
Автор: darkmorgana
Бета: Becky Thatcher
Иллюстратор: meow-fix
Виддер: Кошка Гокудеры мурлыкает, но сволочь
Пейринг: Занзас/Сквало, Ямамото/Бьянка
Категория: слэш, гет
Жанр: action, romance, drama
Рейтинг: NC-17
Размер: макси (~38 000 слов/ ~250 000 зсп)
Предупреждения: ООС, обмен телами, жестокость, насилие, смерть второстепенных персонажей, нецензурная лексика, семейный джен
Скачать фик одним файом: Все острые грани свободы (формат .doc)
slashyaoi.borda.ru/?1-16-0-00000015-000-0-0

Отзыв о фике из одного сообщества:

Сюжет - фанера, язык беспомощный и лишенный стиля в принципе, герои - манекены, чьи эмоции не ощущаются как действительно переживаемые, а описываются в сугубо нарративной манере, как это было принято делать в каком-нибудь лохматом 2001-м году. Например, автор выдает героям ту или иную мимику и тут же поясняет в скобках, что она должна означать. Для тех же ранних фанфиков характерна и постоянная смена репортера для того, чтобы автор мог расписать, какие чувства испытывает каждый из героев, и то же самое видим в тексте ДМ, в итоге множественное POV производит впечатление шизофрении, а на самом деле это элементарное неумение создать живую мизансцену, все на подпорках.

Про основную интригу ничего говорить не буду, сиськи, они и есть сиськи, к сиськам придираться - это как-то неполиткорректно.

Конструкции типа "пижонская алая рубашка красиво оттеняла внезапную бледность Хранителя урагана" находятся примерно в двух шагах от гермионы, выбирающей на бал кружевное синее платье, подчеркивающее стройные ноги. Ну и аметистовоглазые мечники тоже где-то рядом пробегали.

– Занзас, признайся, тебя это возбуждает, – Бьянка усмехнулась, глядя прямо в карие, с оттенком огня и крови, глаза.
– Мусор, – Занзас ответил на усмешку оскалом. – Да ты нехорошая девочка!
– Босс! – у Сквало горели щеки – румянец и сверкающие глаза шли «Бьянке». – Какого хрена?!
– Может, твой босс хочет меня трахнуть. Тебя трахнуть.
Бьянка рисковала. Она ходила по самой грани, по тонкой-тонкой ниточке, натянутой где-то высоко над каменной мостовой.
– Вра-ай!
– Бьянка, ты что?.. – Цуна побелел как простыня.
Занзас засмеялся. От души – даже кофе расплескал.
Бьянка протянула ему салфетку.
Инцидент вдруг оказался исчерпан.
Стоило задуматься, почему.

Это вообще не литературный текст, это какая-то хуйня бессмысленная, больше похожая на театр абсурда в переводе гоблина.
Язык реально очень плохой. "Занзас уже рассмотрел новую многообещающе выглядящую штуковину в руках блондинчика, доставшегося Вонголе в качестве трофея после последней войны кланов".
Бету срочно менять.

Тред не модерируется с согласия автора, начиная с 2011-12-07 с 16:30 по московскому времени.

Вопрос: ?

1. Я читал, мне понравилось		95	(38.78%)
2. Я читал, мне не понравилось		71	(28.98%)
3. Я не читал		79	(32.24%)
Всего:		245

@темы: без модерации, darkmorgana, Reborn

Comments

[Гость]

Не такой уж там ужасный язык, как ТС расписывает. Нормальный язык. Читабельный. Куда хуже то, что это не Реборн. Это дамский роман, из тех, которые не маленькие белые, а толстые с сюжетом. Все сюжетные ходы, все конфликты между героями, все способы их разрешения оттуда.

[Гость]

Так можно делать, это не запрещено, но в этом случае сумбурно вышло.

так можно делать, наверное, когда куски от одного репортера побольше? или когда рассказчик равен "всевидящему автору", но тогда мысленной речи каждого из персонажей не придается разный эмоциональный оттенок? или как?
я просто пытаюсь сообразить, в каких случаях это уместно и нормально выглядит - верю, что такое может быть, но вспомнить примера не могу.

[Гость]

Куда хуже то, что это не Реборн. Это дамский роман, из тех, которые не маленькие белые, а толстые с сюжетом. Все сюжетные ходы, все конфликты между героями, все способы их разрешения оттуда.
+1. Автор вырос из фандома. Автору пора писать ориджи. Нравится это анонам или нет, хорошие они или плохие, у автора есть свой стиль, свои фишки, свои приемчики.

[Гость]

Куда хуже то, что это не Реборн. Это дамский роман, из тех, которые не маленькие белые, а толстые с сюжетом. Все сюжетные ходы, все конфликты между героями, все способы их разрешения оттуда.

вот как раз это у автора всегда так, что-то вроде фирменного стиля.
не то, чтобы мне это нравилось, просто мне кажется, что это само по себе не недостаток, а просто характеристика.
типа, А пишет всегда ангсты, Б пишет всегда детективы, ну вот этот автор пишет всегда типичные дамские романы. кто не любит такой жанр, тому не понравится.

[Гость]

Автор вырос из фандома. Автору пора писать ориджи. Нравится это анонам или нет, хорошие они или плохие, у автора есть свой стиль, свои фишки, свои приемчики.

Да автор и в начале писал так же. Один из первых фиков, "Дорогая сеньора босс" точь в точь такая же попсово-покетбучная, только пободрее.

[Гость]

так можно делать, наверное, когда куски от одного репортера побольше? или когда рассказчик равен "всевидящему автору", но тогда мысленной речи каждого из персонажей не придается разный эмоциональный оттенок? или как?
я просто пытаюсь сообразить, в каких случаях это уместно и нормально выглядит - верю, что такое может быть, но вспомнить примера не могу.
Либо прыгают реже, либо да, рассказчик пронзает пространство и мысли и рассказывает обо всем. Нора Робертс прыгает стандартно раз в 2-3 страницы, как раз за главу успевает объяснить пару раз с каждой стороны.

[Гость]

Это такой ужасное умственное усилие требуется?
нет, просто сделано это небрежно, неумело и некрасиво. не надо пытаться выставить тех, кому не понравилось, идиотами.
Они сами прекрасно справляются, имхо.
Если кто-то не понимает - это автор виноват. Ерунда, что остальные читатели понимают, конкретно этому анону надо было разжевать и перед каждый куском поставить имя репортера, чтобы не напрягался.

[Гость]

Либо прыгают реже, либо да, рассказчик пронзает пространство и мысли и рассказывает обо всем. Нора Робертс прыгает стандартно раз в 2-3 страницы, как раз за главу успевает объяснить пару раз с каждой стороны.

неее, ну раз в 2-3 страницы и пару раз за главу - это уже да, нормально, каждый репортер успевает выступить. такое я уже легко представляю, такого как раз много и это спокойно читается и даже интересно, когда репортеры меняются, интересно, кто как прокомментирует ситуацию и так далее.
но елки! не раз же в 2-3 реплики их менять, блин. (((((

[Гость]

но елки! не раз же в 2-3 реплики их менять, блин.
А ты не передергиваешь, анон?

[Гость]

Ерунда, что остальные читатели понимают, конкретно этому анону надо было разжевать и перед каждый куском поставить имя репортера, чтобы не напрягался.

Я видел пока два неанонимных положительных отзыва - от беты и от подруги автора, и два неанонимных отрицательных. В обоих отрицательных говорилось о скомканном и путанном ПОВе. Тут в треде тоже несколько анонов говорили о скомканном пове. Явно разных анонов, потому что один из них я, но только один.
На прожекторе об этом тоже шла речь.
Так вот хотелось бы теперь узнать, где эти "остальные читатели", которые в противовес "одному конкретному анону" все понимают, кто из всех перечисленных "один конкретный анон", и что делать с остальными непонявшими.

Это все были риторические вопросы, если что. Просто не надо передергивать.

[Гость]

А ты не передергиваешь, анон?

Ща, я процитирую. Пять сек.

[Гость]

Меня во всем более всего удручают иксэсы. Админ, не пили, я пытаюсь объяснить про тексты. У автора вместо партнера (ши) Занзаса большую часть времени стоит женский инсерт, заменяющая фигура. Это даже не фемка, может быть, сама автор, может быть, просто героиня, которую автору хотелось бы видеть в этих текстах. Не могу знать. В любом случае, этих инсертов два типа. Первый заменяет Сквало, причем даже в яое, физиология тут вторична. Это темпераментная, нервическая, циничная дама, психологический возраст которой старше, чем возраст Сквало. Иногда Сквало вдруг появляется собственной персоной, но только в отдельных сценах, чаще всего там, где есть действие или сражение. Я не говорю ООС, потому что у меня впечатление именно двойного персонажа, литературного раздвоения личности. К тому же Сквало в единственном гете со Сквало, который я читала у автора, совсем не похож на Сквало из яойных фиков, а похож, как ни странно, на Занзаса.

Второй инсерт появляется, когда в фике в качестве половинки романтической пары участвует женский персонаж. Неважно, кто это в каноне, в фике все равно выходит одна и та же девушка. Эта заметно моложе дамы-Сквало, она мягкая, кокетливая, немного вульгарная, хитроватая и наивная одновременно.

Я могу критиковать за это автора, который честно предупреждает об измененных характерах, но меня удручает, что наиболее активный в фандоме автор этого пейринга описывает совсем других персонажей, и многие менее опытные авторы начинают подражать, считая это популярным фаноном.

[Гость]

Так вот хотелось бы теперь узнать, где эти "остальные читатели", которые в противовес "одному конкретному анону" все понимают, кто из всех перечисленных "один конкретный анон", и что делать с остальными непонявшими.

Это все были риторические вопросы, если что.

Чо это риторические?
Здесь я, читатель, который недавно прочитал текст, все поняли все ему понравилось. Присоединяюсь к недоумениям по поводу того, как можно было что-то не понять в этом тексте.
Что делать с остальными - пусть сами решают. Я б их заставил книжки читать. Говорят, помогает.

[Гость]

два неанонимных отрицательных
Кинь в анонов ссылками, я не верю, что кто-то высказался.

[Гость]

Если кто-то не понимает - это автор виноват. Ерунда, что остальные читатели понимают, конкретно этому анону надо было разжевать и перед каждый куском поставить имя репортера, чтобы не напрягался.
Ты понимаешь, анон, такие штуки, как дрожание камеры во время съемок фильма или кабели, попавшие в кадр. Всем же и так видно, чо там происходит, все понятно, так чо придираетесь.

[Гость]

ну вот, цитирую. обычным текстом - абзац фика из самого начала, курсивом и подчеркнутое, чтобы заметно было - предположения насчет ПОВа.

– Врай! Эта хрень – твой новый вибратор, Савада? – Сквало был наглецом и хамом, это знали все. Цуна вздохнул, радуясь, что хотя бы Гокудера этого не слышит. Гокудера принимал скваловы «шуточки» слишком близко к сердцу и слишком разрушительно для собственности Вонголы.
Кабинет бы не пережил их бурного общения.
Десятый босс еще раз вздохнул. Тяжело вздохнул. Спаннер за его спиной – единственный, кого в кабинет звали! – меланхолично пожал плечами. (вот это все, видимо, был ПОВ Цуны. судя по всему. )
– Во-первых, рад тебя видеть, Занзас. И тебя, Сквало. – Цуна врал, но это была ложь во спасение. (это непонятно, наверное, тоже оправдание самого Цуны) – Я как раз собирался к вам выйти. Ямамото, тебя я тоже рад видеть, но, ради всего святого, стучись! Бьянка… Э-э, и ты здесь, здравствуй. Спаннер, давай займемся твоим делом чуть позже, хорошо?
– Каким еще делом, Савада? – Занзас уже рассмотрел новую многообещающе выглядевшую штуковину в руках блондинчика, доставшегося Вонголе в качестве трофея после последней войны кланов. (А это, вероятно, врывается ПОВ Занзаса? ведь вряд ли Цуна думает про Спаннера такими словами?) – Это что за оружие?
– С чего ты взял, что это оружие? – недовольно спросил Цуна. Правда, недовольный тон – это максимум, что он мог себе позволить, разговаривая с варийским боссом. Отвечать все равно придется. (это непонятно, чей ПОВ и чье мнение, допустим, что тоже Занзаса, который занят тем, что мысленно определяет, что там вонгольский мусор мог себе позволить, а что уже нет. это уж вопрос вхарактерности.)
– Не оружие? Значит, мусор прав насчет вибратора? – Занзас широко ухмыльнулся.
Ямамото тоже улыбнулся. Предатель. (вот этот "предатель", это что? из чьей это головы? снова внезапно Цуна? наверное, так - но очень уж неожиданно.)
Принять странную угловатую конструкцию за эротическую игрушку мог только девственник со спермотоксикозом или привыкший ко всему извращенец. (это непонятно, чья косвенная речь и оценка "понятности" вида конструкции - авторская или кого-то из репортеров. потому что репортера по мысленной речи здесь точно определить невозможно - а выше ПОВ прыгал туда-сюда.)

в общем, по-моему, это действительно каша. если кто-то может получать удовольствие, читая такой дерганый текст и сразу понимая, кто в нем что думает и чьими глазами читатель в каждый момент смотрит на ситуацию, я рад за этих людей и хорошо, что они получили удовольствие. но я вот не смог. (((

[Гость]

вот как раз это у автора всегда так, что-то вроде фирменного стиля.
не то, чтобы мне это нравилось, просто мне кажется, что это само по себе не недостаток, а просто характеристика.
типа, А пишет всегда ангсты, Б пишет всегда детективы, ну вот этот автор пишет всегда типичные дамские романы. кто не любит такой жанр, тому не понравится.
Это не недостаток текста как такового, но это недостаток фика. Потому что я пришел читать фик по аниме Реборн, а не сферический дамский роман или детектив в вакууме. Даже если они мне нравятся.

[Гость]

уппс, в паре мест вместо подчеркивания сделал зачеркивание.
если Админ рядом, буду благодарен за правку, но необязательно, и так понятно же.

[Гость]

Это не недостаток текста как такового, но это недостаток фика. Потому что я пришел читать фик по аниме Реборн, а не сферический дамский роман или детектив в вакууме. Даже если они мне нравятся.

да, теперь я понял тебя, анон, и соглашусь. когда жанровые особенности пересиливают канон, это некруто для фика.

[Гость]

Админ, не пили, я пытаюсь объяснить про тексты.

Пока не пилю, но будьте осторожны, аноны, тема скользкая в смысле соблюдения правил сообщества. )))

если Админ рядом, буду благодарен за правку, но необязательно, и так понятно же.

Поправил тэги, хрен с тобой, но больше не буду. )))

А.

[Гость]

Анон в 12.38
Ты пов Цуны отличишь от всего другого только тогда, когда в предложении будет "Цуна подумал"?
Пиздец.

[Гость]

Мне нравятся дамские романы, но не в исполнении автора. Удивительно пошло получается у автора, и семейные ценности на фоне бесконечных ебать-дура-соси-юбку покороче-соски ноют-месячные-блядь выглядят не то что бы фальшиво, но неубедительно. Как реклама йогурта с травкой, молокой и по-американски улыбчивым семейством на задней обложке порножурнала.

[Гость]

обычным текстом - абзац фика из самого начала, курсивом и подчеркнутое, чтобы заметно было - предположения насчет ПОВа.

Еба, а я даже не врубился, что там такие перескоки. Хотел скорей-скорей до иксэса дочитать. А теперь смотрю, и правда, фиговато как-то.

[Гость]

ну вот, цитирую. обычным текстом - абзац фика из самого начала

Я тут обратила внимание, что все претензии анонов идут к начала фика. А я тут читала, что начало там неудачное, а потом автор расписался. Это так?

[Гость]

Анон в 12.38
Ты пов Цуны отличишь от всего другого только тогда, когда в предложении будет "Цуна подумал"?
Пиздец.

ты, похоже, вообще не понял, в чем проблема. ) счастливый ты человек. )

[Гость]

Еба, а я даже не врубился, что там такие перескоки.
Да нет там перескоков.
Не повторяйте за другими глупости-то.

[Гость]

Ты пов Цуны отличишь от всего другого только тогда, когда в предложении будет "Цуна подумал"?
Пиздец.
Это тоже пов Цуны? Все из той же сцены.
Пиздец.
Анон, не передергивай так уж, а то остальные аноны читать и копипастить умеют, к твоему шоку.

Спаннер к женским чарам был равнодушен. К мужским тоже. Он вообще не интересовался биологическими организмами – искусственные были куда интереснее.
Спаннеру было абсолютно безразлично, как называть новое достижение собственного изобретательского гения.

Занзас крепко держал новинку научной мысли в руках, поглаживал большим пальцем блестящую поверхность, улыбался самодовольно, как и полагается самому крутому самцу стаи. Ну и что, что не вожак. Вожак не считается – он не самец.

Но этот Десятый временами был все так же неуклюж, как и в несчастливом детстве. В отличие от Занзаса, который всегда был силен и отпускать свое – или то, что хотел считать своим, – не привык.
А вот новоизобретенная хрень, она же яблоко раздора, была хрупка и требовала крайне бережного с собой обращения.

А Ямамото привычно потянулся за мечом, но драться было не с кем.
Его девушку и его учителя атаковали дым, будущее и глупость боссов.

[Гость]

А я тут читала, что начало там неудачное, а потом автор расписался. Это так?

Да.
И я тоже обратила внимание, что все разборы по странному совпадению проводят на первой главе.

[Гость]

И я тоже обратила внимание, что все разборы по странному совпадению проводят на первой главе.
Лень дальше перематывать.

[Гость]

Ты пов Цуны отличишь от всего другого только тогда, когда в предложении будет "Цуна подумал"?

во-первых, это может значить, что автор плохо прописал характер персонажа, раз он неузнаваем иначе как с уточнением по имени.
во-вторых, проблема же не в том, что пов Цуны неотличим, проблема в том, что в него на минутку врывается и исчезает пов Занзаса. по процитированному это видно. и это не единственный случай таких рывков в фике, так везде.