873 - Буря

[Анонимное чтиво]

Пишет Гость:

18.09.2011 в 22:39

"Буря"
Автор: Mister_Key
Бета: нет
Email: [email protected]
Рейтинг: NC-17
Предупреждение: BDSM, написано по цитате с башорга.
Примечание: Саммари: xxx: Ну вот представь, ты - 17-летний нежный мальчик, летом подрабатывающий курьером, несёшь томик де Сада, а тебя встречает парниша с голым торсом, в армейских штанах, а из комнаты доносится немецкий индастриал, что-то там про black uniform... xxx: Ты бы осталась чайку попить?(с)

awards.ruslash.net/fic/fictext.php?id=1662

Сколько читаю написанный нашими авторами bdsm (или подделку под него) столько расстраиваюсь. За редким исключением, оно все уныло и некрасиво. И этот ориджинал не исключение.

Вопрос: ?

1. Я читал, мне понравилось		125	(56.31%)
2. Я читал, мне не понравилось		61	(27.48%)
3. Я не читал		36	(16.22%)
Всего:		222

@темы: оридж, RSYA, Mister_Key

Comments

[Гость]

Mister_Key,

для меня лично появление регулярных фантазий на тему насилия было бы показателем, что в психике или жизни что-то неладно

А у людей, которые участвуют в БДСМ-сессиях в психике и жизни что-то неладно? Мне просто интересно.

[Гость]

Вы меня вряд ли знаете. Я малоизвестный анон и на тему бдсм-а нигде раньше не говорила.
И не надо фейспалмов. Расскажите, как бдсм доминант страдает от игрищ и совсем-совсем не кончает, бедняжка. А еслди и кончает - так исключительно от Принципов Разумности Добровольности и Занудности Чототамищщоности

[Гость]

А у нормальных людей фантазии и реал пересекаются минимально

осспади, какая ж у вас убогая-то жизнь, лапочка)))
живу в сером болоте с мужем-алкашом, мечтаю о принце и самолете в майами, ага?
прально, нафиг пересекать реальность и фантазии, фуфуфу

блин, вы сделали мой день

[Гость]

бдсм доминант страдает от игрищ и совсем-совсем не кончает

а такое вы где взяли?

люди такие забавные временами....

[Гость]

Расскажите, как бдсм доминант страдает от игрищ и совсем-совсем не кончает, бедняжка.

Ты поразишься, но, например, при порке, человек вообще может не возбуждаться сексуально на объект и не хотеть секса с ним. Как и тот, кого порют.
Вообще, нормальные БДСМщики свои увлечения в жизнь не выносят, подчиненных в цепях не держат и с поводком на шее не ходят

[Гость]

живу в сером болоте с мужем-алкашом, мечтаю о принце и самолете в майами, ага?

Нет, меня каждый день ебут ротой солдат.
Все же тема нон-кона и БДСМ привлекает очень странных людей...

[Гость]

нормальные БДСМщики свои увлечения в жизнь не выносят, подчиненных в цепях не держат и с поводком на шее не ходят
Да вы что?))
А можно мне тоже кэпом поработать: любители нон-кона в реальной жизни никого не насилуют и ваще нежные трепетные фиялки.
Возлюбим друг друга до единомыслия?)

[Гость]

А можно мне тоже кэпом поработать: любители нон-кона в реальной жизни никого не насилуют и ваще нежные трепетные фиялки.

Не помню, чтобы я утверждала обратное)))

[Гость]

Странно вы рассуждаете ,люди - нонкон может быть каким угодно - рота солдат отымела и во всех разом жертва влюбилась - потому что кинки!
А БДСМ обязательно должен быть как в жизни! Двойные стандарты!
может, у автора тоже киник и он вот так воспринимеает тематические отношения.А вы его учите, как надо и как не надо.
А между тем, против чужих кинков бороться бесполезно
*кэп*

[Mister_Key]

А у людей, которые участвуют в БДСМ-сессиях в психике и жизни что-то неладно? Мне просто интересно

Вовсе нет они нашли способ воплотить свои фантазии в жизнь, никому не причиняя вреда.
Если это БДСМ, а не насилие. Человека просто прёт боль или унижение, или власть, или контроль, но он при этом точно знает, где у него граница, за которой уже вступает в силу УК.
Вот это как раз, имхо, не психиатрия, а вариант нормы. А дрочка на насилие в реале, на настоящее насилие, я имею в виду - то, что лично я для себя сочла бы ненормальным.

[Гость]

Бдсм какой-то рафинированный. Наверно, чтобы слишком чувствительных не травмировать
*мимопробегалло*

[Гость]

Меня БДСМ сквикает, но таких людей хотелось бы знать в лицо

Ура, я не одна! И меня сквикает.

[Гость]

А дрочка на насилие в реале, на настоящее насилие, я имею в виду - то, что лично я для себя сочла бы ненормальным.
по моему вам уже несколько раз сказали, что дрочат на ненастоящее насилие в текстах, а не на настоящее в реале

анон-мимопроходил

[Mister_Key]

По-моему, я уже десять раз сказала, что меня мало волнует, кто и на что дрочит, нет? Это их половые трудности
Моему тексту выкатили претензию и обозвали бдсм нонконом, это разные вещи (для меня лично - принципиально разные), что я и пытаюсь донести до присутствующих. Судя по вашей реакции, пока что безуспешно

[Гость]

А если я вам скажу, что энное количество дрочащих на изнасилование ротой солдат, представляют себя на месте жертвы, а не роты солдат, вы дадите им индульгенцию?
Они ЛУЧШЕ тех, которые дрочат на страдания жертвы, правда?
И я дам. Потому что я из тех слэшеров, которые любят слэш за возможность вообразить себя сэме, он же верхний, он же активный партнер. При мысли о том, чтобы воображать себя садистом и насильником и дрочить на это, блевать тянет. Те, кто воображает себя жертвами, хотя бы не получают удовольствия от причинения воображаемой боли.

[Гость]

Mister_Key,
Про отсутствие разницы между понятиями нон-кон и БДСМ. Напишу честно, не имею целью вас задеть или огорчить. Реакция парня (эмоциональная) описывается как страх, боль, терпеть и так далее. При этом по действиям согласие заметно.
Но.
Во-первых, есть такое понятие как психологическое давление, когда слабовольную девушку так уговаривают, что она уже сама не очень понимает, чего хочет и хочет ли. Вряд ли на БДСМ с точки зрения верхнего будет реакция, что он жертва.
Во-вторых, у людей, которые не БДСМщики, такие эмоции и реакции просто никак не коррелируют с удовольствием и вожделением.
Соответственно, когда неБДСМщик читает подобный рассказ, есть большая вероятность, что он просто не найдет действия парня верибельными, а, так как эмоции описаны ярко, читатель отреагирует прежде всего на них. Когнитивный диссонанс у него будет, короче.
Пример самый простой. У вас написано где-то так: "ему было больно, но он терпел". Технически мы понимаем, что раз есть договор и он не требует остановиться, наверное, ему так нравится. Но у читателя же другое понятие о логике секса. Для читатели не-БДСМщика понятие "секс, больно, терплю" ассоциируется либо с принуждением, либо с "терплю мужа ради его денег, смотрю на потолок, думаю об Англии". Он и пытается приложить верибельную для себя ситуацию к вашему тексту, что искажает смысл.
Одна моя подруга, бдсмер со стажем, как-то сказала, что ванильные люди не понимают смысла многих процессов, если не добавлять "и я от этого кайфую". Это грубо, но точно.

[Гость]

Но понимаете, эротическая фантазия - это то же самое, что БДСМ-сессия: всё как будто взаправду, но я-то знаю, что это игра. Только так и никак иначе.
Поверьте, вы ошибаетесь, если считаете, что те, кто дрочит на слейв, одобряют рабство, а те, кто дрочит на изнасилования, одобряют изнасилования.
Именно отсюда и происходят неистовые дискуссии под нон-конными фиками. Нонкон дрочер воспринимает происходящее с огромной долей условности, как эротическую игру, где игра совершается не в плоскости текста, но в плоскости взаимодействия читателя и текста. Недрочер смотрит в книгу и видит там совсем другую фигу, так как для него это не является привлекательным, то прослойка условности выглядит уже совсем по-другому.

Собственно, со многими кинками так. Возьмите мейнстримную сцену в "мистер и миссис Смит" - пара наемных убийц в середине конфликта, драка переходит в страстный секс. Для тех, кого такое возбуждает, это одно. Для других это отвратительное семейное насилие или просто глупая сцена, неверибельная к тому же.

[Гость]

Автор, вы такая замечательная, такая чудесная. Я прониклась к вам большим уважением после этого ориджа: уже и не думала, что БДСМ можно написать красиво, возбуждающе, обосновано и при этом без грязи — а после этого треда зауважала ещё сильнее. Прошло уже сколько, года два? а я всё ещё отлично помню эту работу. Красивые отношения героев, психологически верные образы, правдоподобно описаны ощущения — и написано невероятно интересно... а теперь вы ещё и так разумно и терпеливо говорите. Приятно, когда талантливый человек ещё и столь адекватен. Держите лучи любви.

[Mister_Key]

Гость, честно, я не знаю, что на такое отвечать, поэтому ограничусь спасибом