713 - Колыбельная для подкидыша

[Анонимное чтиво]

Пишет Гость:

07.05.2011 в 15:44

Хочу поделиться изумительным фиком. Даже обсуждать не хочется, просто хочется, чтобы аноны почитали.
Особенно гп-шные аноны, которым вечно не хватает джена. Не могу удержаться - почему слэшеры не стесняются рекламировать друг другу и всем подряд хорошие слэшные фики, а от дженовиков не дождешься никакой инициативы.

Название: Колыбельная для подкидыша
Автор:  Emily Waters,  strega verde
Переводчик:  strega verde
Категория: джен
Жанр: драма
Рейтинг: G
Персонажи: СС, ГП, ГГ, РУ, НЛ, НЖП, НМП
Предупреждения: АУ (Снейп выжил, Беллатрикс - тоже)
Саммари: Другой жизни не было
hpfiction.borda.ru/?1-13-0-00000082-000-60-0

Почитайте, не пожалеете.

Вопрос: ?

1. Я читал, мне понравилось		97	(46.19%)
2. Я читал, мне не понравилось		31	(14.76%)
3. Я не читал		82	(39.05%)
Всего:		210

@темы: ГП, strega verde, перевод, Emily Waters

Comments

[Гость]

Гость в 10:29,
Похоже, Снейп нравится прежде всего тем людям, кто оценивает не метафизические отношения, а реальные результаты действий. Я не знаю, правильно это или нет, но таков расклад.

Гость от 11:08,
А на мое имхо, Поттер в тексте намного адекватнее канонного. Мальчик наконец-то вырос, что крайне радует, - причем вырос достоверно. Именно на бэкграунде канона он и мог таким стать. Впрочем, это уже совсем зыбкое имхо.

[Гость]

не зря Дамблдор ему говорит, что эвтаназия его душе навредить уже не сможет.

Ага, больше слушайте, что Дамб говорит.
Сука старая, столько детей не смог "поймать", когда они падали, педагог хренов, играл в свои игры.

можно быть просто неприятным человеком, и таких людей куча, а можно быть подлецом, который ради личных целей не боится перешагивать через чужие жизни

А еще можно быть подростком с изломанной психикой, совершающим ошибки и говорящим под влиянием эмоций всякое.

А еще можно сидеть в уютненьком теплом кресле перед компом и судить поступки персонажей из своего теплого убежища.

И раз уж вы взялись судить, расскажите, кто хуже - подросток из неблагополучной семьи, затравленный "одноклассниками" и под влиянием этой травли совершающий ошибки от простых до страшных или благополучные сытые "одноклассники", травящие его ради развлечения.

Или все же отрастите себе мозг и постараетесь понять, что люди совершают ошибки. Да, иногда страшные. Иногда расплачиваются за них всю жизнь и умирают, пытаясь расплатиться.

[Гость]

Гость в 11:08, ну конечно, вы мне интереснее Снейпа, поскольку именно вы - живой человек и определяете свою жизнь, в отличие от Снейпа, которому их придумали немереное количество.

Только между этим всем и добровольным вступлением в организацию фашистского типа, члены которой уже успели себя запятнать убийствами, есть две большие разницы

Согласна. Только у подростка часто другой взгляд на мир. Для кого-то и комсомол - организация фашистского типа (если современными терминами пользоваться). Однако, вступали... А еще скинхеды есть. И спецназ...

На Снейпе фактически висят минимум смерти Лили и Джеймса и сиротство Гарри, доля его вины скорее всего есть и в сумасшествии Лонгботтомов

Снейп - пацан. Дамблдор - взрослый и сильный маг. Уж на ком висят все эти смерти, так на Дамблдоре. Да и Лили с Джеймсом знали, на что идут. У каждого тут своя доля. Но чем человек взрослее, тем она больше. А кто там самый взрослый был - всем известно.

Но в бытность упсом он вполне мог ещё что-нибудь сотворить, не зря Дамблдор ему говорит, что эвтаназия его душе навредить уже не сможет.

А то ж. Штирлиц тоже, знаете, ручки марал. Судьба агента такая. Дамблдору же было нужна эвтаназия, и получать нужное он отлично умел. Его душе лишняя фраза тоже уже повредить не могла.

Лили Она пять лет была его другом, несмотря на его приятельские отношения с будущими упсами и, вполне возможно, участие в их забавах.

Наше с вами мнение, извините, расходится. Другом она не была. Так... приятельницей. А то, что он ее любил - это его проблемы. Лили хотела сидеть на двух стульях. У нее не вышло. Это - ее проблемы.

А потом он бьет в самое больное, нанося ей самое отвратительное по меркам волшебного мира оскорбление.

Так это, знаете ли, часто в жизни случается. Сделать больно близкому легче всего - знаешь, куда бить. И обычно именно так и поступают.

можно быть подлецом, который ради личных целей не боится перешагивать через чужие жизни - и таких, я надеюсь, все таки меньше

Боюсь, ваши надежды тщетны... Таких людей гораздо больше, и часто они приятны в общении. Если хотите пример из ГП - Сириус Блэк. Если из жизни... Можем обсудить войну в Афганистане, к примеру. Или на Кавказе.

[Гость]

можно быть подлецом, который ради личных целей не боится перешагивать через чужие жизни - и таких, я надеюсь, все таки меньше

В том же ГП чуть ли не подавляющее большинство персонажей этим занимается, между прочим.

[Гость]

гость в 13:27
Поттер в фике уезжает из своей родной страны, в которой творится черт знает что. Понятно, что ради Снейпа, но фактически он бросает всех остальных на произвол судьбы. Мне не кажется, что Поттер в каноне таков, впрочем, это тоже зыбкое имхо))

гость в 13:28
Ваша истерика очень показательна, ооочень
Продолжайте сидеть у кресле перед компом и заниматься снейподрочерством. Попытаться отрастить мозг даже не советую - судя по вашим словам, это бессмысленно.

гость в 13:34
Ну, Снейп все равно поинтереснее будет, мне кажется))

Только у подростка часто другой взгляд на мир. Для кого-то и комсомол - организация фашистского типа (если современными терминами пользоваться). Однако, вступали... А еще скинхеды есть. И спецназ...

Подростки вырастают. На момент того, как Снейп докладывает Вольдеморту о пророчестве, ему уже около двадцати лет - тоже немного, но он не мог не понимать, что обрекает на смерть ребенка. о котором говорилось, и скорее всего его родителей.
Комсомол все таки не занимался уничтожением людей оп национальному признаку. Вот скинхеды - это как-то ближе, но не могу сказать, что лучше

Уж на ком висят все эти смерти, так на Дамблдоре.

А Дамблдор знал, что Снейп подслушивает под дверью?
И если Лили и Джеймс знали, на что идут, то и Снейп тоже. Они одногодки между прочим.

Штирлиц тоже, знаете, ручки марал.

А причем здесь Штирлиц? Снейп поначалу становится верноподанным упсом, а не агентом ОФ. К Дамблдору он прибегает только после того как ему становится известно, что Вольдеморт собирается убить Лили. Чем он занимался до этого, неизвестно. Зато известно об убийствах магглов и сочувствующих им магов, об ужасе, охватившем страну. И нельзя поручиться за то, что Снейп не участвовал в терроре.

Другом она не была. Так... приятельницей.

А Снейп её другом считал Значит, были у него основания.

Лили хотела сидеть на двух стульях. У нее не вышло. Это - ее проблемы.

Лили долго пыталась вытащить Снейп из того дерьма, куда он старательно влезал. Это поступок друга. В ответ она получила грязнокровку - немудрено, что после этого ей стало на него плевать. Многие бы не перенесли такого, имхо.

Сделать больно близкому легче всего - знаешь, куда бить. И обычно именно так и поступают.

Больно близкому можно сделать по разному. Так, как это сделал Снейп - такое не прощают.
Кстати, вы немного себе противоречите. Вы же выше сказали, что Лили ему другом не была.

Боюсь, ваши надежды тщетны...

Возможно, но я буду надеяться и дальше

Таких людей гораздо больше, и часто они приятны в общении. Если хотите пример из ГП - Сириус Блэк.

Не-а, не катит. Если вы о ситуации с Хижиной - она слишком мутная, чтобы судить однозначно. да и Блэк отнюдь не приятен в общении, если вспоминать канон.

[Гость]

Если вы о ситуации с Хижиной - она слишком мутная, чтобы судить однозначно

чем же она мутная? При том, что мародёры сами пришли в ахуй от случившегося.
И по хорошему Блэк должен был вылететь из Хогвартса, но тут добренький Дамби подсуетился. Гриффиндорец всё-таки

[Гость]

Гость

Ваша истерика очень показательна, ооочень
Продолжайте сидеть у кресле перед компом и заниматься снейподрочерством. Попытаться отрастить мозг даже не советую - судя по вашим словам, это бессмысленно.

Ваш выбор слов тоже ))))
Я не занимаюсь снейподрочерством. Он мне вообще не нравится.
Как не нравятся люди типа вас, закрывающие глаза на проступки тех, кто нравится, но готовые обвинять в любых грехах тех, кто вам не симпатичен.

[Гость]

Комсомол все таки не занимался уничтожением людей оп национальному признаку.

Уничтожением - нет, зато травил по национальному признаку только так.

[Гость]

чем же она мутная?

Тем, что непонятно, зачем Снейп вообще туда полез, если был до такой степени уверен в том, что Люпин оборотень, что даже Лили об этом сказал. Чего он хотел добиться? И как он мог "мельком увидеть Люпина в конце тоннеля", если Помфри уже ушла, неужели Люпина не запирали? И как о происходящем узнал Джеймс, и как он успел добраться до Хижины. И шла ли вообще речь об угрозе жизни Снейпа.
Блэка я не оправдываю, хотя надо помнить, что ему 15-16 лет на тот момент, да и он мог просто не поверить, что Снейп именно в полнолуние пойдет в Хижину.
А Дамблдор скорее всего заботился о Люпине. Если бы ситуация вышла наружу, у того были бы большие проблемы. Вплоть до той же угрозы жизни, кстати.

[Гость]

Уничтожением - нет, зато травил по национальному признаку только так.

Это была официальная политика? Комсомол открыто призывал, например, к ограничению в правах кого-либо по национальному признаку?

[Гость]

Комсомол открыто призывал, например, к ограничению в правах кого-либо по национальному признаку?
Вообще-то да. И коммунисты тоже. Против евреев воевали, знаете ли.

Уж на ком висят все эти смерти, так на Дамблдоре. А Дамблдор знал, что Снейп подслушивает под дверью?
ОМГ Смерти не потому висят, что Дамблдор знал о подслушивании. Хотя вообще-то такой сильный маг и не знал? Смерти висят потому, что они - естественные следствия его планов, поступков и стратегий.

Чем он занимался до этого, неизвестно. Зато известно об убийствах магглов и сочувствующих им магов, об ужасе, охватившем страну. И нельзя поручиться за то, что Снейп не участвовал в терроре.
Ой, да может и участвовал. Никто же не говорит, что Снейп - исключительно светлый человек. Просто террор - он всегда виден глазами того, на кого направлен. И если ты с другой стороны, то считаешь свои действия не террором, а освободительной войной. Построим новый мир и все такое... А на пути к новому миру жертвы неизбежны, да. (Прошу учесть, что данная позиция с моей не совпадает, но имеет место быть в нашем мире)

Другом она не была. Так... приятельницей. А Снейп её другом считал Значит, были у него основания.
Цезарь тоже Брута в приятелях числил А если серьезно: если кто-то кого-то считает другом, это вовсе не означает, что тот человек питает ответные чувства.

Лили долго пыталась вытащить Снейп из того дерьма, куда он старательно влезал. Это поступок друга.
Я, извините, не заметила ее стараний. Ни капельки.

Больно близкому можно сделать по разному. Так, как это сделал Снейп - такое не прощают.
Кто-то не прощает. А кто-то прощает. На свете, знаете ли, есть и христианская мораль.

Кстати, вы немного себе противоречите. Вы же выше сказали, что Лили ему другом не была.
Лили ему - нет. Это он ее любил Другими словами: Лили для Снейпа - близкий человек. Снейп для Лили - не особо.

Если вы о ситуации с Хижиной - она слишком мутная, чтобы судить однозначно. да и Блэк отнюдь не приятен в общении, если вспоминать канон.
Я о жизни Блэка вообще. У него куча таких ситуаций, начиная с брата, родителей, и т.д. и т.п.
Если вспомнить канон, то при желании Блэк приятен в общении. Нет такого, чтобы он всем подряд хамил.

А Дамблдор скорее всего заботился о Люпине. Если бы ситуация вышла наружу, у того были бы большие проблемы. Вплоть до той же угрозы жизни, кстати.
А плохо заботился, это во-первых. И опять же не позаботился о жизнях остальных - это во-вторых. Если бы вразумил 15летнего Блэка - может, и не было бы Азкабана, а потом Арки.

[Гость]

О, черт, евреев даже в треде про Снейпа обидели.
С нетерпением жду дальнейших открытий в новейшей истории.

Касательно сабжа и того, что Поттер уезжает из Англии. Вот это - нормальный поступок взрослого человека, которому надо прикрыть ребенка (о чем вообще думала Уайлд, планируя оставлять С. 11-летним, не очень понятно).

[Гость]

Вообще-то да. И коммунисты тоже. Против евреев воевали, знаете ли.

Да? Боже мой, вот это новость для меня. Простите, а вы... как бы это сказать... уверены в том, что ничего не путаете?
Не сочтите за труд, приведите мне выдержку из устава ВЛКСМ - вот именно то место, где говорится о необходимости "войны с евреями".

Хотя вообще-то такой сильный маг и не знал?

Это ваши личные идеи, не правда ли?))

Смерти висят потому, что они - естественные следствия его планов, поступков и стратегий.

Вы, как я понимаю, сторонница БИ?
Я понимаю ваше желание обелить Снейпа, но факт остается фактом: о том, что Дамблдор намеренно вынудил Трелони произнести пророчество и сам же привел под дверь Снейпа, в каноне не сказано Зато сказано, что Снейп подслушал пророчество и верноподданейше донес о нем Волдеморту. Таким образом частично вина за смерть Лили и Джеймса лежит на нем - а основная, разумеется, на Волде и Петтигрю.

И если ты с другой стороны, то считаешь свои действия не террором, а освободительной войной.

Построим новый мир и все такое... А на пути к новому миру жертвы неизбежны, да.

Знаете, а вот некоторые члены СС, узрев лично то, какими путями в Европе и СССР устанавливался "новый порядок", больше не желали строить тот самый новый мир. Не привлекал он их больше почему-то. Заговоры там устраивали, переходили на другую сторону... Снейп бежит к Дамблдору тольок после того как его в задницу клюет жареный петух в виде угрозы жизни любимой женщине. Кстати, для начала он вполне доволен тем, что ему пообещали этой женщине жизнь сохранить - параллельное убийство её мужа и ребенка - это так, мелочи, не стоящие внимания. Это не заставляет вас ни о чем задуматься?

Ой, да может и участвовал.

Действительно. Какая фигня

А если серьезно: если кто-то кого-то считает другом, это вовсе не означает, что тот человек питает ответные чувства.

А зачем, по вашему, Лили 5 лет дружила со Снейпом?))
Брутом, кстати, в данной ситуации скорее Снейп оказался. Если серьёзно

Я, извините, не заметила ее стараний. Ни капельки.

А вы канон почитайте. Должно помочь.

На свете, знаете ли, есть и христианская мораль.

Это которая "око за око"?

Снейп для Лили - не особо.

А Роулинг говорила обратное))

Я о жизни Блэка вообще. У него куча таких ситуаций, начиная с брата, родителей, и т.д. и т.п.

Например?

Нет такого, чтобы он всем подряд хамил.

Так Снейп тоже не всем подряд))

А плохо заботился, это во-первых.

А это уж как мог. И тем не менее - Люпин остался жив и закончил школу.

И опять же не позаботился о жизнях остальных - это во-вторых.

И снова - заботился как умел. Как мог.

Если бы вразумил 15летнего Блэка - может, и не было бы Азкабана, а потом Арки.

Наша беседа становится все любопытнее и любопытнее
Стало быть, если бы Дамблдор отчислил Блэка из школы, Снейп не вступил бы в упсы и не донес бы о пророчестве, а петтигрю не оказался бы слишком слаб, чтобы не стать предателем?

[Гость]

Стало быть, если бы Дамблдор отчислил Блэка из школы, Снейп не вступил бы в упсы и не донес бы о пророчестве, а петтигрю не оказался бы слишком слаб, чтобы не стать предателем?

Если бы Дамблдор хоть немного заботился не о себе и своих играх, а о детях которые учатся в его школе, поломанных жизней было бы гораздо меньше.

В принципе он мало чем отличается от Снейпа - из-за своего характера и своих ошибок он создал множество проблем окружающим, которые пытался решить остаток жизни и умер, решая.
Только Сней неприятный тип, а Дамби мило улыбается в бороду.

[Гость]

Да-да. В всем виноват Дамблдор. Только вот беда - Роулинг так не считает. А жираф большой, ему видней

[Гость]

Да-да. В всем виноват Дамблдор. Только вот беда - Роулинг так не считает. А жираф большой, ему видней

Ну так про Снейпа она в общем тоже не согласна со снейпо-хейтерами, только когда это им мешало

[Гость]

в общем

Да, "в общем" - это очень хорошее дополнение))
Например, когда её спросили, любил ли хоть кто-нибудь Снейпа вообще, она ответила: "Да, и поэтому в каком-то смысле он достоин осуждения даже больше, чем Волдеморт, которого никто никогда не любил"

[Гость]

Блин, называть подлецом человека, который положил жизнь на искупление вины, это ещё язык должен повернуться

Ну, насчет жизни - это вы загнули.

[Гость]

Да, "в общем" - это очень хорошее дополнение))

Такое же хорошее, как Роулингово "в каком-то смысле"?

[Гость]

Снейп совершил ошибку, это верно. Но вместо того, чтобы уйти в монастырь, совершить самоубийство или посыпать голову пеплом, он сделал намного большее - он исправил всё, что мог.

О_о А что он исправил? Лили и Джеймс ожили? Гарри вырос счастливым ребенком любящих родителей? Снейп искупил свою вину - шпионажем с риском для жизни, помощью Гарри, своей страшной смертью - возможно. Но ничего он не исправил. В том-то и соль((

[Гость]

Такое же хорошее, как Роулингово "в каком-то смысле"?

Тоже верно))

[Гость]

По сабжу. Фик понравился, хоть и абсолютно не мое. Действие захватывает полностью. Оно - ровно натянутая нить, нигде не провисает, ни одного слабого места. Очень импонирует взгляд автора, с одной стороны, немного отстраненный, чуть-чуть сверху, а с другой - очень теплое отношение к героям, как мягкий вечерний свет, без аффектов, понятное и человечное.

[Гость]

Не сочтите за труд, приведите мне выдержку из устава ВЛКСМ - вот именно то место, где говорится о необходимости "войны с евреями".

А-а, то есть, вы имели в виду исключительно официальные документы? Тогда конечно, ВЛКСМ ни с кем не воевал ) Ни с дворянами, ни с евреями, ни с апологетами буржуазной культуры, ни с проявлениями инакомыслия.

Это ваши личные идеи, не правда ли?))

Естественно. Все мои высказывания вообще - мои личные идеи. А что, бывает по-другому?

Вы, как я понимаю, сторонница БИ?

Ээ... я, извините, не в курсе значения аббревиатуры ((

Я понимаю ваше желание обелить Снейпа

Не-а, я его не обеляю. Я просто стараюсь быть объективной по жизни.

о том, что Дамблдор намеренно вынудил Трелони произнести пророчество и сам же привел под дверь Снейпа, в каноне не сказано Зато сказано, что Снейп подслушал пророчество и верноподданейше донес о нем Волдеморту. Таким образом частично вина за смерть Лили и Джеймса лежит на нем - а основная, разумеется, на Волде и Петтигрю.

Вина за смерть Поттеров, лежащая на Дамблдоре, проистекает из его поведения в предыдущие годы. И потом, я не сказала, что Снейп не виноват. Я сказала, что Дамблдор виноват глобальнее )))

Знаете, а вот некоторые члены СС, узрев лично то, какими путями в Европе и СССР устанавливался "новый порядок", больше не желали строить тот самый новый мир. Не привлекал он их больше почему-то.

Знаете, а вот некоторые граждане СССР просили убежища на Западе. И что из этого? Я вам про объективный взгляд на вещи, а вы мне про СС. Революция тоже для некоторых стала неприятным открытием. Оказалось, что это не только возвышенные беседы, а еще и кровь, грязь и вши.

Это не заставляет вас ни о чем задуматься?

Нет. Муж этой женщины - его враг. Ребенок - сын врага. Вы же вот не готовы к всепрощению, так зачем от других требовать?

Ой, да может и участвовал. Действительно. Какая фигня

Ага. Мы же не дело к трибуналу готовим. Я вообще исхожу из того, что человек сделал массу плохого, несколько грандиозных ошибок - а потом раскаялся.

А зачем, по вашему, Лили 5 лет дружила со Снейпом?)) Брутом, кстати, в данной ситуации скорее Снейп оказался. Если серьёзно

А по-моему, Лили с ним не дружила, а приятельствовала. И для меня это вещи разные. Вы хотите сказать, что Снейп заранее все продумал, до деталей? )

Я, извините, не заметила ее стараний. Ни капельки. А вы канон почитайте. Должно помочь.

Читала. Не помогло. Видимо, неубедительно для меня старалась

На свете, знаете ли, есть и христианская мораль. Это которая "око за око"?

У каждого свое представление Для меня это больше "Брось камень, кто сам без греха" и "Как вам кажется? Если бы у кого было сто овец, и одна из них заблудилась, то не оставит ли он девяносто девять в горах и не пойдет ли искать заблудившуюся? и если случится найти ее, то, истинно говорю вам, он радуется о ней более, нежели о девяноста девяти не заблудившихся. Так, нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих"

А Роулинг говорила обратное))

В каноне или в интервью? В каноне я этого не увидела. А интервью не читаю особо.

Например?

Например, ради своих, личных убеждений перестал общаться с братом. Оставил его без поддержки в нужную минуту. Вычеркнул из своей жизни.

Нет такого, чтобы он всем подряд хамил. Так Снейп тоже не всем подряд))

А кому Снейп не хамил??

А плохо заботился, это во-первых. А это уж как мог. И тем не менее - Люпин остался жив и закончил школу.

Как-то слабо мог, выходит. А Люпин остался жив, потому что по сюжету так требовалось

И опять же не позаботился о жизнях остальных - это во-вторых. И снова - заботился как умел. Как мог.

И снова - для такого могучего мага плохие умения. О том, собственно, и речь. Вообще-то, все нормально. Я о винтиках тоже забочусь. В отдельной коробочке храню.

Если бы вразумил 15летнего Блэка - может, и не было бы Азкабана, а потом Арки. Наша беседа становится все любопытнее и любопытнее Стало быть, если бы Дамблдор отчислил Блэка из школы, Снейп не вступил бы в упсы и не донес бы о пророчестве, а петтигрю не оказался бы слишком слаб, чтобы не стать предателем?

Не-е-ет, если бы Блэку уделили должное внимание, возможно, он бы научился не следовать первому порыву. И размышлять - хотя бы минут 10.

[Гость]

Да-да. В всем виноват Дамблдор. Только вот беда - Роулинг так не считает. А жираф большой, ему видней

Не-а. Все, что жираф хотел сказать, должен был сказать в книгах. А все его высказывания, не вошедшие в произведения - это уже то же участие в дискуссии о произведениях, что и у других участников (критиков, читателей и т.п.)

[Гость]

Ни с дворянами, ни с евреями, ни с апологетами буржуазной культуры, ни с проявлениями инакомыслия.

А упсы вот воевали. Не с евреями, правда, с магглами. Официально

А что, бывает по-другому?

Не-а. Но если бы в каноне нашлось хоть одно подтверждение вашим словам, право, было бы как-то убедительнее что ли.

я, извините, не в курсе значения аббревиатуры ((

Тогда проехали))

Вина за смерть Поттеров, лежащая на Дамблдоре, проистекает из его поведения в предыдущие годы.

Это насчет его поведения с Реддлом? Так в каноне сказано, что это была ошибка, за которую он себя винил. А Снейп не считает ошибкой свой донос Вольдеморту - он довольно долгое время и в ус не дует, только обнаружив, что тот выбрал в качестве жертвы Лили, пытается её спасти. Никого другого он спасать бы не стал.

Знаете, а вот некоторые граждане СССР просили убежища на Западе.

И что?

вам про объективный взгляд на вещи, а вы мне про СС.

А я вам про то, что Снейп не в убеждениях своих глобально раскаивается, а просто преследует личную цель - спасти любимую женщину. А идеи Волда по-прежнему в его душе живут и побеждают. И получается, что все эти слова о его раскаянии - дутые. Типа, "не то стыдно, что воровал, стыдно, что за руку схватили"

Муж этой женщины - его враг. Ребенок - сын врага. Вы же вот не готовы к всепрощению, так зачем от других требовать?

Вы, кажется, о христианской морали говорили? "Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына..."
Джеймс, который враг, если следовать канону, спас Снейпу жизнь (опять же - история мутная, но тем не менее - по канону спас). Сын его вообще не сделал Снейп ничего дурного. Если ребенок в возрасте 1 года воспринимается как враг, подлежащий уничтожению, то это либо нарушение психики, либо поведение вполне законченного подонка))
И дел не во всепрощении. Дело в той самой общечеловеческой морали.

Мы же не дело к трибуналу готовим. Я вообще исхожу из того, что человек сделал массу плохого, несколько грандиозных ошибок - а потом раскаялся.

Как все у вас просто получается)) И правда - убил - раскаялся, и фсе, свободен))

А по-моему, Лили с ним не дружила, а приятельствовала.

Если бы только приятельствовала, она не стала бы пытаться вправить ему мозги по поводу его увлечения идеями упсов. А она пыталась - канон.

Вы хотите сказать, что Снейп заранее все продумал, до деталей? )

Нет. Это была ирония. Наверное, я слишком мало смайликов поставила))

Читала. Не помогло. Видимо, неубедительно для меня старалась

А для меня - вполне убедительно))

У каждого свое представление

Воистину.

А интервью не читаю особо.

И зря. Там есть масса интересных вещей))

Например, ради своих, личных убеждений перестал общаться с братом. Оставил его без поддержки в нужную минуту. Вычеркнул из своей жизни.

А где это в каноне? Может быть, Регулус сам прекратил общаться с Сириусом, как с предателем рода, например?

А кому Снейп не хамил??

Дамблдору, например))

А Люпин остался жив, потому что по сюжету так требовалось

Ну так и Снейп тогда помер, потому что по сюжету требовалось)) И никакого искупления грехов.

для такого могучего мага плохие умения.

Могучие маги тоже могут ошибаться.

если бы Блэку уделили должное внимание, возможно, он бы научился не следовать первому порыву. И размышлять - хотя бы минут 10.

А он и научился - и без Дамблдора. И размышлять он умеет прекрасно. Вспомните четвертую и шестую книги.

Все, что жираф хотел сказать, должен был сказать в книгах.

Кому должен?

[Гость]

А я вам про то, что Снейп не в убеждениях своих глобально раскаивается, а просто преследует личную цель - спасти любимую женщину. А идеи Волда по-прежнему в его душе живут и побеждают. И получается, что все эти слова о его раскаянии - дутые. Типа, "не то стыдно, что воровал, стыдно, что за руку схватили"

Вот тут у вас логический провис.
Дело в том, что он мог так думать на момент, когда Лили грозила опасность. И вы почему-то говорите так. будто считаете, что он до конца жизни так думал.
Когда погибла Лили, он раскаялся. Да, это внешний толчок. Но он не хуже прочих других событий в жизни тех же офицеров СС, которые изменяли фашистской Германии, потому что в какой-то момент осознали порочность пути.

[Гость]

Когда погибла Лили, он раскаялся.

Простите, а почему он не раскаялся раньше?
На дворе 81 год. Война идет 10 лет, Снейп в упсах, скорее всего, не меньше трёх лет. Уже убита Маккиннон с семьей, Боунс с семьей, Фенвик, братья Прюэтты, Дирборн, наверняка, ещё много кто, магическая Англия в панике, давно и планомерно уничтожаются магглы. Снейп не видел массовых убийств и убийств детей? Не видел террора? Он все это время просидел в стеклянной банке? Простите, так не бывает. Но он продолжает оставаться с Волдом, как будто так и надо. И только угроза жизни Лили заставляет его вроде как сменить сторону.

Вот и выходит, что личный интерес. А эсэсовцы осознавали "порочность пути" из-за смертей чужих, ничем им не дорогих людей. Есть разница.
И что там Снейп думал, кстати - неизвестно.

[Гость]

а дворе 81 год. Война идет 10 лет, Снейп в упсах, скорее всего, не меньше трёх лет. Уже убита Маккиннон с семьей, Боунс с семьей, Фенвик, братья Прюэтты, Дирборн, наверняка, ещё много кто, магическая Англия в панике, давно и планомерно уничтожаются магглы.

А почему он должен был раскаяться раньше? С какой стати? Если он, допустим, искренне верит в идеи лорда и считает, что ради благой цели могут и щепки полететь? Это вопрос любой идеологии. Хоть светлой, хоть темной. Нужен личный и достаточно толчок, чтобы посмотреть на ситуацию с другой стороны.
Кто ему Боунс. братья Прюэтты и прочие? И почему они должны перевешивать тех, кого убили Авроры? Для Снейпа?

[Гость]

Да с такой, ептыть, стати, что это нормальное поведение нормального человека. Не убивать детей, потому что они слабее и ни в чем не виновны. Не убивать представителей другого народа или социальной группы просто потому что они отличаются от тебя, любимого. Вообще не убивать. Доступно излагаю?

И почему они должны перевешивать тех, кого убили Авроры?

Научитесь разграничивать канон и фанон. Авроры оборонялись и защищали мирное население. Террор начали люди Риддла.

Нужен личный и достаточно толчок, чтобы посмотреть на ситуацию с другой стороны.

А вот тут я с вами соглашусь. Только для нормального человека личным толчком станут страдания или смерть просто ни в чем неповинного человеческого существа, а для Снейпа - только угроза жизни женщине, которую он якобы любил и которую сам же и предал.

Дальнейший разговор считаю бесперспективным))

[Гость]

Не убивать детей, потому что они слабее и ни в чем не виновны.

А кто там детей убивал? Прюэтты были детьми, что ли?

Не убивать представителей другого народа или социальной группы просто потому что они отличаются от тебя, любимого.

Христиане бы с тобой, анон, не согласились
Ты историю-то знаешь - хоть немного? Крестовые походы там? ну так, хотя бы в общих чертах?
А если другой народ пришел в твой дом и ломает привычный уклад? А если нельзя уже выяснить, кто первый начал? Потому что ты лучше всех знаешь, как правильно? Этого даже Дамблдор не знал.

А вот тут я с вами соглашусь. Только для нормального человека личным толчком станут страдания или смерть просто ни в чем неповинного человеческого существа, а для Снейпа - только угроза жизни женщине, которую он якобы любил и которую сам же и предал.

Снейп никого не предавал, кроме Вольдеморта. Посмотрите значение слова "предать".