Невзирая на лица
Пишет Гость:
08.03.2011 в 16:15


Название: Dies Irae, or Something
Автор: Alchemy Alice

www.crossroad-blues.net/forum/viewtopic.php?f=5... (добавлено модератором)

Оригинал: alchemyalice.livejournal.com/5255.html
Перевод: Afaviva
Бета: Saint_HELLga
Арт: HelenHight
Пейринг: Дин/Кастиэль, Сэм/Габриэль
Рейтинг: PG-13
Разрешение на перевод: получено
Саммари: Сэм, Дин и Кастиэль пытаются найти способ остановить Апокалипсис. Но вместо этого находят двух новых союзников. Михаила, который уже сто лет живет на земле, и Габриэля, который решил попробовать "поиграть за их команду".
AU c середины 5-го сезона.

Фактически это джен - пейринги скорей в плане взаимного интереса двух рас друг к другу. И самых разных личностей друг к другу. В шапку вполне можно добавлять Дин/Михаил, их линия - самая интересная. Редкая вещь.


Вопрос: ?
1. Я читал, мне понравилось 
45  (36%)
2. Я читал, мне не понравилось 
17  (13.6%)
3. Я не читал 
63  (50.4%)
Всего:   125

@темы: перевод, Afaviva, Alchemy Alice, СПН

Комментарии
10.03.2011 в 16:30

Стоящая вещь.Отличная история и перевод прекрасный.
10.03.2011 в 21:00

о боже, и на этот ужас я убила несколько часов?? нудная, бесмысленная история, и не могу понять, зачем из джена было делать недослэш,а?
10.03.2011 в 21:03

нудная, бесмысленная история, и не могу понять, зачем из джена было делать недослэш,а?

Блин.
Как раз читаю.
Нудно, скучно, повелась на пейринги и слэш. Слэш такой, что лучше бы был дженом, емае, за что так с читателями...
10.03.2011 в 21:18

И с каких это пор Кроули - падший ангел, м?
11.03.2011 в 10:36

Анон в 16:30
ППКС. Умная, интересная вещь. Про взаимопонимание (почти тост). А какой Михаил! Во, точно, их с Дином надо было в пейринги писать. А главное никаких блядующих ангелов с голубыми... глазами. Верится, блин, в то, что так и было!
И перевод отличный. Что еще для счастья надо? В кое-то веки любимый пейринг не опошлили, прописали логично, заботливо отнеслись к образам.
Правда популярен в фендоме он не будет. Увы. Так же как динокас Ауренги, лучший, что вообще по этому пейрингу есть. Тоже говорят, скучно...
Ну как же, без совращенных ангелов и рейтинга нц-столько-не-живут. Конечно скучно.
11.03.2011 в 10:47

Пришел автор заявки и сел недоумевать.
Скучно, значит? Ну-ну, ну-ну. Чего ж вам не хватает для веселья-то, аноны? Не холивара ради, просто интересно.
11.03.2011 в 14:53

09:47 , если вы имеете в виду фразу: Конечно скучно., то, я подозреваю, это был сарказм.
А если вы имеете в виду: нудная, бесмысленная история, то это действительно история нудная и бессмысленная, с моей точки зрения.
11.03.2011 в 16:14

А если вы имеете в виду: нудная, бесмысленная история, то это действительно история нудная и бессмысленная, с моей точки зрения.
Если читатель не уловил смысла истории, то она, разумеется, покажется ему нудной. Но это не значит, что она такая и есть.
11.03.2011 в 16:18

Если читатель не уловил смысла истории, то она, разумеется, покажется ему нудной. Но это не значит, что она такая и есть.

Все проще: некоторые истории просто нудные.
11.03.2011 в 16:22

А некоторые нет. Эта например к нудным не относится. Если кто-то так считает, ему можно посочувствовать.
11.03.2011 в 16:32

Эта например к нудным не относится. Если кто-то так считает, ему можно посочувствовать.

Посочувствовать можно некоторым, которые считают свое мнение мерилом чужого вкуса :D
11.03.2011 в 16:44

А вкус тут ни при чем. Он к понятям "нудно" и "не нудно" не относится. Кому-то например этот текст нуден только тем, что в нем нет рейтинга NC-17 и графического описания полового акта - их мнение тоже стоит учитывать, как думаете?
Думаю, нет.
А вы, анон, его хоть дочитали? Или "ниасилил, но осуждаю"?
11.03.2011 в 16:50

А вкус тут ни при чем. Он к понятям "нудно" и "не нудно" не относится. Кому-то например этот текст нуден только тем, что в нем нет рейтинга NC-17 и графического описания полового акта - их мнение тоже стоит учитывать, как думаете?
Думаю, нет.
А вы, анон, его хоть дочитали? Или "ниасилил, но осуждаю"?


Если человек говорит, что на его вкус текст нудный, это значит, что для этого человека текст нудный, вот и все. Оспаривать это глупо.

Да, дочитала.
Нудный текст, слэш в нем вообще непонятно, зачем.
11.03.2011 в 17:06

Если человек говорит, что на его вкус текст нудный, это значит, что для этого человека текст нудный, вот и все.
Куда чаще это означает, что человек не догнал основную мысль текста. В чем, возможно, и автор виноват, разумеется. Плохо подал, скучно, или слишком сложно, бла-бла-бла. А может просто читатель рассчитывал на бодренькую порнушечку, а текст-то оп! Без порнушечки. Ну, тогда читателю кроме него никто не виноват в том, что ему скучно. Уж точно не автор.
В в общем не думаю, что к заявлениям класса
нудная, бесмысленная история, и не могу понять, зачем из джена было делать недослэш,а?
и
повелась на пейринги и слэш. Слэш такой, что лучше бы был дженом, емае, за что так с читателями...
имеет смысл прислушиваться. И уж точно не думаю, что они хоть что-либо говорят о тексте. А мы тут о тексте спорим, не о вкусах, не так ли? О вкусах вообще не имеет смысла спорить, так что мнения, начинающиеся со слов "на мой вкус, это..." вообще никакой информации в себе не несут. Тогда зачем их тут высказывать? Чтобы все оценили твой вкус? Так это неанонимно надо делать, вкусом-то хвастаться.

Ладно, это все отдельный философский вопрос. ТС вот спрашивал, чего не хватает для веселья. А мне вот интересно - мне одной понятно, зачем тут слэш, или еще такие уникумы есть?
11.03.2011 в 17:10

Куда чаще это означает, что человек не догнал основную мысль текста.
Вы это серьезно? А если мысль догнал, а текст все равно унылый
и скучный? как понимание мысли текста может меня как читателя взбодрить, мне интересно?
11.03.2011 в 17:14

Куда чаще это означает, что человек не догнал основную мысль текста. В чем, возможно, и автор виноват, разумеется. Плохо подал, скучно, или слишком сложно, бла-бла-бла.

Не обязательно. Мысль действительно может быть подана так неудачно (вы сами об этом пишете), что никакое понимание мысли текст не спасет.

А может просто читатель рассчитывал на бодренькую порнушечку, а текст-то оп! Без порнушечки. Ну, тогда читателю кроме него никто не виноват в том, что ему скучно. Уж точно не автор.

Вы уже не первый раз повторяете этот аргумент))
Я понимаю, что на такое можно попробовать списать что угодно, но все же зачем же так навязчиво?)))

мне вот интересно - мне одной понятно, зачем тут слэш, или еще такие уникумы есть?

Лучше объясните остальным, зачем он здесь))
Потому что я осталась с четким впечатлением, что без слэша текст был бы лучше.
11.03.2011 в 17:22

Серьезно, анон, серьезнее некуда.
А если мысль догнал, а текст все равно унылый
и скучный?

Так я ж таки нигде не говорила, что это ВЫ смысл текста не догнали. Нэ? Может вам действительно не интересно такое раскрытие темы "и спорить об этом глупо". А мне вас только пожалеть остается, ибо :kaktus: - а ведь могли бы кайф получить.
А может автор мог бы и постараться получше рюшечек добавить с перчиком... пардон, увлеклась.
Цитирую:
Куда чаще это означает, что человек не догнал основную мысль текста.
Очень часто именно это и означает. Статистически. Или, как вариант, что смыла и не искалось, а искалось что-то, за что можно сказать "спасибоподрочил". И я вам пример привела - кто ждал бодренькой порнушечки с вингпорном, тот уйдет разочарованный.
Понимание мысли текста не взбодрит никоем образом, но вот когда этого понимания нет, текст будет скучен.

Но я вот все никак понять не могу - вы что доказать-то пытаетесь? Что "неспасибо, я неподрочил" тоже ценное мнение? Или что лично вам этот текст неинтересен не тем, что там отсутствует порнуха, а по каким-то объективным причинам? Что-то я не понимаю...
11.03.2011 в 17:36

Аноны, ну вы чего...
Классическое же "фичок не понравился? Да вы его просто читать не умеете!"
11.03.2011 в 17:47

Аноны, ну вы чего...
Классическое же "фичок не понравился? Да вы его просто читать не умеете!"

Анон, вы прекрасны. Классическое "успей кивнуть на лукомор первым"

Я понимаю, что на такое можно попробовать списать что угодно, но все же зачем же так навязчиво?)))

Анона возмутило
нудная, бесмысленная история, и не могу понять, зачем из джена было делать недослэш,а?
и
повелась на пейринги и слэш. Слэш такой, что лучше бы был дженом, емае, за что так с читателями...

ибо не видит анон мнения о тексте в подобных коментах. А что видит - написал.
А что?

Лучше объясните остальным, зачем он здесь))
Потому что я осталась с четким впечатлением, что без слэша текст был бы лучше.

Ну, текст как бы про то что любовь спасет мир какой мир, тем и спасают. Поскольку Анну уже выпилили, остается слэш...
11.03.2011 в 18:01

Блядь, я не искала в этом тексте то, на чтобы подрочить.
Фактически это джен - пейринги скорей в плане взаимного интереса двух рас друг к другу ваши слова, ТС, так что на них я и опиралась, когда шла читать.
И мне, блять, именно дженовая линия показалась неинтересной. Ну по тупому как-то у них весь Апокалипсис произошел. Не так тупо, как в сериале - там вообще одна встреча на кладбище, и все вдруг закончилось - но уныло все равно.
Скучно. Неинтересно. Не потому что порно нет. Потому что... я не знаю. Неинтересно.
11.03.2011 в 18:05

Скучно. Неинтересно. Не потому что порно нет. Потому что... я не знаю. Неинтересно. Ну... ну ква! Значит я вас неправильно поняла, не расстраивайтесь.

Только я не ТС :lol: ТС как раз будет расстроен - он хотел знать, почему скучно
11.03.2011 в 18:15

Ну, я попытаюсь выразить словами свои чувства. Как смогу. Чур, не придираться сильно.
Я, если честно, от последней битвы ожидала большего. Больше экшна, наверно.
Самыми интересными я могу назвать моменты с Люцифером. Как они с Сэмом беседовали на кухне.
Еще понравился момент, вот этот:
— Хорошо. Будь осторожен. И, Сэмми? Если Габриэль тебя доставать будет, только скажи.
— Дин, я сам могу о себе позаботиться.
— Вообще-то это был Михаил, — говорит Дин с кривоватой ухмылкой. — Кажется, у тебя появилось два покровительствующих старших брата.

Смерть Люцифера... как бы выразиться... не то, чего я ожидала.
Конечно, вокруг много трупов, разрушения, все дела, но... черт побери, как-то легко все вышло.
И еще один момент. Я так понимаю, написано было еще в середине пятого канона?
И кто знает, что значит название?
Так, про слэш уже говорили. Честно, лучше было бы не включать его сюда вообще. Или оставить все на уровне юста. Потому что если во влюбленность Каса в Дина я еще верю, то с какой стати Габриэль?
Про Сэма и Дина я молчу. Как-то они... поддались чувствам других, что ли. Позволили себя любить, что ли.
Вот, потому и говорю: дженом было б краше.
11.03.2011 в 18:22

Ну, по мне там вся... как сказать - энергетика, что ли? - не в смерти Люцифера, и не в апокалипсисе, так сказать, а в самом факте - сумеют они договориться, или нет. Люди и ангелы, настоящие и бывшие... вот за это волнуешься, вот об этом беспокоишься, чтобы никто не сказал лишнего, не обидел, не оттолкнул... А эпик себе катится за кадром, я на него и внимания не обращала пока читала.

На меня разговор Сэма с Люцифером - собственно все разговоры - произвели больше впечатления чем Люцева смерть, но как бы так и было задумано, не?
Мне как раз это в кайф показалось. Смерть - дело десятое, вот что тебя не любят... Тебя не любят - и твоя гибель неизбежна. Потому что ты - один. И это даже не звучит гордо.
Имхо, текст вот об этом.

Про Сэма и Дина я молчу. Как-то они... поддались чувствам других, что ли. Позволили себя любить, что ли.

Ну вот именно! Позволили. А в каноне - не позволяют, даже друг другу. Варятся в своем "я не заслужил" один на двоих. А тут вот приоткрываются эти раковины...
И Габриэль сюда же. "Примешь меня таким, какой я есть?" Ну вот что, что еще надо? И как это показать, как вставить эту фразу, хотя бы не намекнув на слэш?

В общем, не знаю. Может и вкусовщина, но вот этот подход "фи, недослеш", меня лично обижает. Не знаю как автора с переводчиком. Фик имхо заслуживает того, чтобы над ним немного подумать.
11.03.2011 в 18:30

по ходу, прлблема в разных подходах разных читателей. ОДних интересует в первую очередь сюжет, вот им и скучно. Другим главное - эмоции, вот они и довольны.
11.03.2011 в 18:34

Ммм, ну, возможно. Но я бы не сказала, что там такой уж плохой сюжет. :) Он там не первостепенный - это да, это было.
А эмоции прописаны прекрасно.

В динокасах слишком часто скатываются в пошлость. А тут ее не было, тут всего было в меру, ровно как надо, и... мда))) дальше идет "на мой вкус"

возмущающийся анон
11.03.2011 в 18:56

Пришел автор заявки.

Ну, я попытаюсь выразить словами свои чувства. Как смогу. Чур, не придираться сильно

Спасибо за подробный разбор.

по ходу, прлблема в разных подходах разных читателей. ОДних интересует в первую очередь сюжет, вот им и скучно. Другим главное - эмоции, вот они и довольны.

Да, очень похоже на то. Спасибо.
Автору заявки текст очень нравится и претензий к сюжету у него нет. Но он там действительно не на первом месте.

возмущающийся анон

Не надо возмущаться! Лав энд пис. Своих читателей этот текст нашел и еще найдет.
11.03.2011 в 19:10

о ходу, прлблема в разных подходах разных читателей. ОДних интересует в первую очередь сюжет, вот им и скучно. Другим главное - эмоции, вот они и довольны
Да нет. Если бы там были чувства по-настоящему сильные, я бы плюнула на сюжет. Но - не зацепили эти чувства. Слишком как-то надумано вышло. Только Денница один и настоящий - самый полюбившийся герой, честное слово. Иногда кажется, что из-за него автор огород и городил.
11.03.2011 в 19:14

По мне так Денница там единственный ненатуральный. Точнее просто больной на всю голову. Нездоровый. Вот остальные как раз нормальные.

Возмущающийся анон
11.03.2011 в 19:16

Возмущающийся анон
бдя, что еще тут сказать-то. Ну, нечего, наверное. Возмущайтесь себе дальше.
20.03.2011 в 23:56

От хурмы только деградация и смерть (c) Любитель лингвистических игрищ (c)
Всем привет, пришла бета :-D Чисто, чтобы на вопрос ответить)))
И кто знает, что значит название?
Dies Irae (лат) — «День гнева». Ветхозаветное название «Судного дня» (конца света).
Пруфлинки: 1, 2, 3
Всем спасибо :-D

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail