574 - Гордый и предубеждённый

[Анонимное чтиво]

Пишет Гость:

07.03.2011 в 15:50

Гордый и предубеждённый

Авторы: Lin-X, Катори Киса
Бета: нет
Рейтинг: NC-17
Размер: макси
Пейринг: гаррискорп
Жанр: Drama, Romance
Аннотация: Ещё один отыгрышный фик )))
Предупреждение: много мата!
Каталог: Пост-Хогвартс, Полуориджиналы, Второе поколение
Предупреждения: слэш, ненормативная лексика
Статус: Не закончен (на данный момент 6 глав)

www.snapetales.com/index.php?fic_id=17715

Хочу обсудить гаррискорп вообще и гаррискорпы этого автора/авторов в частности. Гаррискорпы сейчас стали появляються, как грибы после дождя, так что сложно выбрать один для обсуждения, но пусть будет этот, как раз сейчас читаю. Кстати, иногда говорят, что гарридраки надоели, а вот гаррискорп - это супер, а как по мне, так те же яйца, вид в профиль. Что аноны думают о пейринге, фике, а может, и о других прочитанных гаррискорпах этих и других авторов (рекомендации тоже интересуют)

Вопрос: ?

1. Я читал, мне понравилось		42	(23.86%)
2. Я читал, мне не понравилось		54	(30.68%)
3. Я не читал		80	(45.45%)
Всего:		176

@темы: ГП, Катори Киса, Lin-X

Comments

[Гость]

Мы говорим о такой субъективной вещи как качество текста или мы говорим о "у лучших авторов, пишущих по некстам, с реальностью мира Ро проблемы".

Вы на вопрос не ответили:

Любой текст с Некст-дуэли будет лучше, чем любая постхоговая гарридрака или снарри?

[Гость]

Я не знаю, кто тут кричит (вроде бы никто восклицательными знаками не увлекается), и кого вы имели ввиду, но вот я читала по некстам не только ДП, но и другие фики других авторов, и очень много. И не вижу, чем авторы некстов выписывают лучше реальность Роулинг, чем авторы снарри и гарридрак. Вообще плохо понимаю, зачем такие категоричные (и не очень умные) сравнения?

[Гость]

У меня есть ощущение (возможно неправильное), что анон, который кричит, что в Некстах плохо с реальностью Ро, ничего кроме ДП не читал. Возможно я неправа.

Вы так лихо обобщаете и делаете предположения, что это пугает

[Гость]

И не вижу, чем авторы некстов выписывают лучше реальность Роулинг, чем авторы снарри и гарридрак.

Угу, я вот тоже этого не вижу.

[Гость]

А что делать тем, кто не читал ДП, но все равно не считает, буд-то на Дуэли были фики с хорошо прописанным миром Ро?

[Гость]

Наверное, поговорить о терминах. Давайте определимся, что кто понимает под хорошо прописанным миром Ро.

[Гость]

Я не против, что там хорошо прописана реальность Ро. Но где хорошо прописана реальность "20 лет спустя"? Квиддич, Хог и студенты, учащие зельеварение, как бы их ни звали, не означают, что на дворе будущее.
Ну вот пример: сравните жизнь в 1945 и 1968. Разница есть? Огромная. А в фиках с тем же гэпом по времени от канона ничего похожего не наблюдается

Гость в 13:40

[Гость]

А что делать тем, кто не читал ДП, но все равно не считает, буд-то на Дуэли были фики с хорошо прописанным миром Ро?

Читать ДП)))

[Гость]

Вы на вопрос не ответили: Любой текст с Некст-дуэли будет лучше, чем любая постхоговая гарридрака или снарри?

Почему я должна отвечать на зведомо провокационный и глупый вопрос, не относящийся к моим словам, сказанным ранее, никак?

И не вижу, чем авторы некстов выписывают лучше реальность Роулинг, чем авторы снарри и гарридрак.

Ну не видите, значит не видите.

Вы так лихо обобщаете

есть ощущение (возможно неправильное)

Возможно я неправа

У нас теперь обращение в конкретному человеку со всевозможными оговорками называется "лихим обобщением"?

[Гость]

Ну вот пример: сравните жизнь в 1945 и 1968. Разница есть? Огромная. А в фиках с тем же гэпом по времени от канона ничего похожего не наблюдается

Некорректный пример. Точнее, к канону мира Ро не имеющий отношения.
Не забывайте, что там крайне консервативный уклон жизни. Несмотря на то, что Сириус Блэк рассекал на мотоцикле, а во времена, когда Гарри поступил в Хогвартс вовсю существовала мобильная связь, компьютеры и прочее, в магическом мире это никак не отразилось. Дымолетный порошок, мантии, совы, подштанники.
Роулинг несколько бравирует этой замершей во времени системой. Поэтому нельзя сравнивать прогресс в современном мире и прогресс в мире магическом.
Да там даже социальные явления (и это после победы над Гриндевальдом и Вольдемортом) особенно не сдвинулись - маглорожденные как поливались презрением, так и поливаются на момент поступления Гарри в школу.

[Гость]

Ну не видите, значит не видите.

Вот и поговорили :-)

[Гость]

Почему я должна отвечать на зведомо провокационный и глупый вопрос, не относящийся к моим словам, сказанным ранее, никак?

Это ж ваша фраза?

Ерунду говорите. Нормально выходит у всех. У кого-то больше, у кого-то - меньше.
И уж точно лучше, чем у большинства авторов постхоговых гарридрак и снарри.

Вопрос вытекает прямо из нее, а что он провокационный и глупый - ну уж какой источник)))

[Гость]

А мне вообще кажется, что говорить о достаточной или недостаточной проаписанности будущего мы не можем, потому что не совсем ориентируемся в будущем
Кроме того, время, конечно, отличается. Но сильно ли отличался в 1945, 1968 и 1996 годах быт студентов Хогвартса? Исключая телесные наказания, вроде как отменённые чуть ли не Дамблдором, зелья они вроде так же изучали, и спальни там же находились. У той же Ро как, по-вашему, показаны различия между жизнью в Хогвартсе Тома, Снейпа и Гарри? Мне так не кажется, если честно.

Новый в треде анон

[Гость]

У нас теперь обращение в конкретному человеку со всевозможными оговорками называется "лихим обобщением"?

Когда обращаются к конкретному человеку, то, во избежание недоразумений, делают так:

Гость

в 14:46

Вы какого анона имели ввиду, говоря:

У меня есть ощущение (возможно неправильное), что анон, который кричит, что в Некстах плохо с реальностью Ро, ничего кроме ДП не читал. Возможно я неправа.

И кто конкретно "кричал"? На мой взгляд дискуссия даже близко не подошла к границе, за которой начинается крик.

[Гость]

У нас теперь обращение в конкретному человеку со всевозможными оговорками называется "лихим обобщением"?

Нет, лихим обобщением у нас называются лихие обобщения))))
Например

Нормально выходит у всех. У кого-то больше, у кого-то - меньше.
И уж точно лучше, чем у большинства авторов постхоговых гарридрак и снарри.

[Гость]

Кстати, мне тоже показалось, что Ро именно что нарочно показывает этот консерватизм и стагнацию в магическом мире. Поэтому, имхо, если автор покажет магический мир некстов практически таким же, как их родителей, а какие-то изменения нарисует в мире немагическом, это будет самое оно.

Уже не совсем новый в треде анон

[Гость]

У нас теперь обращение в конкретному человеку со всевозможными оговорками называется "лихим обобщением"?

Лихое обобщение - это допущение, что реальность Ро лучше удается авторам фиков по некстам, чем авторам постхоговых гарридрак и снарри. Откуда вытекает такой вывод, лично я не поняла.

Ну и примеров хочется, да. Особенно в части гарридрак.

[Гость]

Ерунду говорите. Нормально выходит у всех. У кого-то больше, у кого-то - меньше.
И уж точно лучше, чем у большинства авторов постхоговых гарридрак и снарри.

Еще раз повторюсь - это фраза относилась к прописанности мира Ро. Не нужно прикидываться дурачком и вырывать из контекста беседы

[Гость]

Кстати, фики с Дуэли в большинстве написаны не как научная фантастика, чтобы расписывать новый мир будущего, а как романсы или дженовые драмы. Там взгляд автора сосредоточен на героях, а не на приключениях. Думаю, именно поэтому мир там является калькой с нашего. Да и вряд ли он так уж сильно изменится за 20 лет. Если не случиться какой-нибудь глобальной гадости, типа мировой войны или большого астероида. Ну, допустим, вместо мобильников появятся какие-нибудь подкожные квази-читы , для передачи мыслей на расстоянии. Ну и зачем они в тексте про то, как Драко мутит тайный роман с Розой Уизли? Фик же не о чипе. Мне кажется, эта претензия лишена оснований.

[Гость]

Ну вот пример: сравните жизнь в 1945 и 1968. Разница есть? Огромная.
имхо, корректнее было бы взять для сравнения гэп с 1991 по сейчас. Разница есть? Есть. Огромная? Смотря в каких областях.

Обобщение действительно прозвучало странное, сгоряча, видимо. Но анон готов подписаться под смягчённым его вариантом: в плане изображения волшебной реальности некстовые фики не уступают любым другим постэпиложным. Трудности у всех в этом смысле одинаковые примерно (да и авторы у гарридрак и гаррискорпов нередко одни и те же). А поскольку фиков по некстам в разы меньше, то и процент ерунды будет не таким пугающим. Так что рациональное зерно в заявлении Гостя в 14:24 есть. Просто занесло, наверное, в ответ на не менее странное обобщение - что все нексты как на подбор провальны в том, что касается выписывания мира. Такая ж точно несправедливая крайность.

[Гость]

Мне кажется, про 20 лет говорить поздновато Нексты идут в школу в 2016-17, что ли, годах. Скоро уже Вряд ли мир так уж сильно изменится за это время.
И кстати, любые квази-чипы, как и мобильные телефоны, в Хогвартсе не работают.

[Гость]

Еще раз повторюсь - это фраза относилась к прописанности мира Ро. Не нужно прикидываться дурачком и вырывать из контекста беседы
И чо, прописанность мира Ро у некстов выше чем у гарридрак и снарри?

[Гость]

Еще раз повторюсь - это фраза относилась к прописанности мира Ро.

Анон, вас все прекрасно поняли. Но с вами не согласны и просят примеров. Вы их дать, судя по всему, не можете. И начинаете заниматься словесной эквилибристикой, сливаясь в попытку запутывания оппонента. Приведите уже примеры снарри и гарридрак с нейдачным миром Ро, хочется же понять, о чем речь, да и сравнить с некстами.

Только не надо больше обобщений, мол, "судя по всему тут никто не читал снарри и гарридрак".

[Гость]

Еще раз повторюсь - это фраза относилась к прописанности мира Ро. Не нужно прикидываться дурачком и вырывать из контекста беседы

Ну так не прикидывайтесь, с вами именно об этом и говорят.
Специально для вас переформулирую: в любом тексте с Некст-дуэли прописанность мира Ро лучше, чем в любой постхоговой гарридраке или снарри?

[Гость]

Гость

в 15:04

Замечательный пост, вот под ним, пожалуй, я бы тоже подписалась.

Гость

в 15:06

И кстати, любые квази-чипы, как и мобильные телефоны, в Хогвартсе не работают.

Кстати, да! Об этом многие забывают.

[Гость]

анон готов подписаться под смягчённым его вариантом: в плане изображения волшебной реальности некстовые фики не уступают любым другим постэпиложным.

Это не смягченный вариант, это вообще совершенно другое.
Анон четко сказал: некст-фики с точки зрения изображения магической реальности получаются лучше, чем большинство снарри и гарридрак))))

[Гость]

Вряд ли мир так уж сильно изменится за это время.

Может изменится - вон на Ближнем Востоке какие заварушки, кто бы думал... Политическая картина может и поменятся.

[Гость]

Анон четко сказал: некст-фики с точки зрения изображения магической реальности получаются лучше, чем большинство снарри и гарридрак))))
Тогда нужны примеры со сравнениями и разборами.

[Гость]

Может изменится - вон на Ближнем Востоке какие заварушки, кто бы думал... Политическая картина может и поменятся.

И как это должно отразиться на жизни семьи Уизли, например? Допустим, Пакистан будет воевать с Индией, в Турции придут к власти радикальные исламисты, Ирландия добьется независимости, а баски исчезнут как народность. И что? Вот если Хогвартс, допустим, будет разрушен ядерной бомбой, или все маги мира начнут "отталкивать" от Земли астероид... Но фики-то были написаны не для этого. Хотя, я бы почитала такой джен, в стиле "Армагедона"

[Гость]

Тогда нужны примеры со сравнениями и разборами.

Ну так его и просят проиллюстрировать мысль.
Он в ответ обзывается дураками)))