Невзирая на лица
Пишет Гость:
05.03.2011 в 17:38
Гарри Поттер и благословение ангела
duplii
army-magicians.clan.su/forum/15-527-1
Не буду писать о качестве фика, это, наверняка, уже сто раз обсудили, но весь фик меня очень удивляла реакция друзей Гарри на известие о том, что он изнасиловал Малфоя. Каждый старался его утешить, приободрить, сказать, что он не виноват и все будет хорошо. У меня просто глаза из орбит лезли каждый раз, когда кто-то твердил: ты такой хороший, Гарька, такой добрый, а Малфой это, сам виноват.
duplii
army-magicians.clan.su/forum/15-527-1
Не буду писать о качестве фика, это, наверняка, уже сто раз обсудили, но весь фик меня очень удивляла реакция друзей Гарри на известие о том, что он изнасиловал Малфоя. Каждый старался его утешить, приободрить, сказать, что он не виноват и все будет хорошо. У меня просто глаза из орбит лезли каждый раз, когда кто-то твердил: ты такой хороший, Гарька, такой добрый, а Малфой это, сам виноват.
Вопрос: ?
| 1. Я читал, мне понравилось | 41 | (27.89%) | |
| 2. Я читал, мне не понравилось | 42 | (28.57%) | |
| 3. Я не читал | 64 | (43.54%) | |
| Всего: | 147 | ||
-
-
11.03.2011 в 23:45Благодарю
вряд ли найдется хоть один чловек, который не смотрел фильмов по ГП. И я думаю, что читая любой фанфик любой читатель представляет себе Гарри - Дэниела, Драко - Тома и т.д.
нет, абсолютно нет. для меня канон - это именно книги, а внешность героев представляю самостоятельно. мои Поттер, Рон, Драко, Нарцисса, Сириус и др. не имеют никакого отношения к фильмам. а кастинг актеров в экранизации ГП вообще часто разочаровывает - именно визуально, играют почти все на должном уровне. нет, как говорил один российский политик "мухи отдельно, а котлеты отдельно") кино - это только один из вариантов осмысления книжной реальности. а может, ГП когда-нибудь экранизируют заново, и что тогда, сколько у нас будет канонов? книги первичны, они канон по определению, а фильмы - это отражение видения других людей - режиссера, продюсеров.
и Люциус в фильме мне совершенно не нравится в эстетическом плане-
-
11.03.2011 в 23:54а может, ГП когда-нибудь экранизируют заново
Моя хрустальная, но несбыточная мечта чтобы ГП экранизировали по любимым фикам
-
-
12.03.2011 в 00:31если кто-то способен всерьез анализировать моральный аспект насквозь аморального текста
вот и я о том что ПС - аморальный текст.
анон в 14:17
-
-
12.03.2011 в 00:32Вы, Аноны, забываете, что Роулинг, что Гарри, Драко и т. п. - это ведь характеры подростков, а не взрослых людей. Это же совершенно иная психология, акценты, приоритеты, понятия о морали и т. п.
драко-то именно такой, каким его прописал автор. он является тем самым слабаком и эгоистом, а все домыслы про нежную трепетную душу остаются домыслами.
Он такой, каким его описал автор глазами Гарри Поттера.
Роулинг уделила мало внимания персонажу Драко. Показано, что на него сильно давит воспитание и происхождение, влияние окружения, но нигде не показано ,что на самом деле чувствует этот герой. Сцены рыданий в туалете, неспособность убить Дамблдора, нежелание выдать Гарри и Рона, когда их поймали егеря, - все это может говорить о том, что Драко не совсем уж сволочь.
Драко, если разобраться по-хорошему, оказался в страшной, практически безвыходной жизненной ситуации. Более сложной даже чем Поттер. Поттеру даже выбор делать не надо, у него один путь, который даже предопределен, ему практически нечего терять, кроме жизни.
Малфою есть что терять - у него родители, состояние, положение. Плюс у него папа - Люциус Малфой и факультет Слизерин.
у хороших персонажей, вроде Рона, есть какие-то недостатки. только почему-то из-за этих недостатков, как у всех реальных людей, из Рона в фаноне любят делать как раз слабака или даже предателя, а Малфоев возвышают, как только могут. это любопытный психологический феномен.
Это естественно, а совсем не феномен. Потому что любому отрицательному (даже условно отрицательному) персонажу банально труднее существовать, чем положительному. Они ведь именно и являются активаторами действия. Без них сказки нет. Они намного интереснее положительных. Они всю книгу "трудятся" специально, чтоб светлый герой мог повозить их мордой об асфальт в конце
-
-
12.03.2011 в 00:39У него несколько пап?!
Драко, если разобраться по-хорошему, оказался в страшной, практически безвыходной жизненной ситуации. Более сложной даже чем Поттер. Поттеру даже выбор делать не надо, у него один путь, который даже предопределен, ему практически нечего терять, кроме жизни.
И еще раз
-
-
12.03.2011 в 00:40Да вы что. У Поттера, на самом-то деле, мильон вариантов выбора. Но, как вы верно заметили, "описал автор глазами Гарри Поттера".
И так как он не слабак, и не эгоистичный мудак типа Драко, то да, читателям кажется, что иного выбора у него нет.
-
-
12.03.2011 в 00:44Не надо издеваться, Анон, Вы ж прекрасно понимаете, что отредактировать сообщение лишний раз и поставить тире я не могу.
А насчет И еще раз
Продумайте как следует положение Гарри и положение Драко и тогда поймете, что я имела ввиду.
-
-
12.03.2011 в 00:45Примеры?
-
-
12.03.2011 в 00:57Не надо издеваться, Анон, Вы ж прекрасно понимаете, что отредактировать сообщение лишний раз и поставить тире я не могу.
пишите длинные сообщения в ворде.
-
-
12.03.2011 в 01:09Выжить??? Каким это, интересно, образом? За ним с рождения охотился сильнейший темный маг? Бегать всю жизнь не получилось бы так или иначе.
-
-
12.03.2011 в 01:09Примеры?
Стать вторым Темным Лордом, сбежать и отсиживаться в уголке, покончить жизнь самоубийством... Вступить в ряды Пожирателей смерти?! (если возьмут конечно...).
в конце концов, соблазнить Волдика, жениться на нем и вместе пытаться захватить весь мир-
-
12.03.2011 в 01:18Ну, некоторые криминальные персонажи на что-то надеются, всю жизнь бегая от закона. И, что характерно, у некоторых получается. Хотя силы так же неравны. Так что мог бы, бегал по лесам год и всю жизнь мог бы так пробегать, а мог бы и не по лесам.
-
-
12.03.2011 в 01:22Да с какой стати ему им становиться? Вы канон забыли совсем со своим фаноном! А в каноне Гарри обычный подросток, да сильный маг, но без каких-то особо выдающихся способностей. Ему просто везет, в основном. Да и Темный Лорд, вообще-то один уже есть, которого надо сначала победить. В итоге, вернулись туда же откуда пришли.
сбежать и отсиживаться в уголке
Тихо ждать пока Волди укрепит свою власть, станет совсем мегакрутым, чтобы еще легче было Гарьку найти и грохнуть. И потом, при связи-то с лордовским сознанием, всю жизнь бегать не получится все равно.
покончить жизнь самоубийством...
Разница? Так у него хоть какой-то шанс выжить есть...
Вступить в ряды Пожирателей смерти?! (если возьмут конечно...)
Во первых, скорее всего, сразу грохнут. Во-вторых, быть Пожирателем не сильно легче чем Гарри Поттером, имхо.
-
-
12.03.2011 в 01:25-
-
12.03.2011 в 01:29да вот не факт совершенно, и к тому же главное - надеяться, надежда всегда умирает последней.
-
-
12.03.2011 в 01:34Напомню, что когда Поттер только появился в Хогвартсе, о нем ходила масса разных слухов: якобы он сам – великий черный колдун, потому и пережил нападение Темного Лорда. В то время многие наши соратники полагали, что Поттер станет тем знаменем, вокруг которого мы объединимся. Признаюсь, мне было любопытно, я не горел желанием прикончить мальчишку, едва тот переступит порог замка. © канон
-
-
12.03.2011 в 01:39На что? Что Волди ликвидирует кто-то другой?
Для беготни еще больше сил и нервов нужно, чем для реальной борьбы. Это ж всю жизнь ночей не спать!
Ну еще выход, впасть в депрессию, начать пить/курить/наркоманить/... Для обычного подростка самое то...
Тут склад характера нужен совсем другой, чем у Гарри.
Кстати, обычные подростки чаще начинают пить/курить/наркоманить от отсутствия серьезных проблем, чем от их присутствия. Или же от проблем, решение которых в принципе от них не зависит.
-
-
12.03.2011 в 01:44Одно дело - слухи, а другое - кем Поттер был в реальности. И потом, Вы про Волди забыли. Куда его прикажете девать?
-
-
12.03.2011 в 01:48Для беготни еще больше сил и нервов нужно, чем для реальной борьбы. Это ж всю жизнь ночей не спать!
Да мало ли на что. Понимаете, вот это ваше мнение "всю жизнь бегать не получится все равно" сейчас ничем, кроме вашего личного представления о жизненных ситуациях и вашей попытки поставить себя на место Поттера, основанной на вашем же характере, не подкреплено. Вы в такой ситуации скажете "всю жизнь бегать не получится", а кто-то скажет "у меня все получится" и имхо Поттер как раз из таких. У вас есть что-то кроме голословных утверждений?
-
-
12.03.2011 в 01:53Да он вполне мог и не возродиццо (он развоплощенный был долгое время, если помните
Был у Гарри выбор, был. Еще какой.
-
-
12.03.2011 в 02:05Может, будь Поттер сбежавшим из Азкабана заключенным, у него бы получилось бегать. НО У Поттера еще и шрам на лбу! Он же связан с Волдемортом. Ему снится всякая пакость, которую делает Томми.
Да, тот перестал сознательно доставать Гарри, но где гарантия, что Волди не изыскал бы других способов использовать связь?
-
-
12.03.2011 в 02:08Угу, пепетянул бы
-
-
12.03.2011 в 02:19У Тома тоже был "Дамблдор на шее", и што? Его это остановило?
-
-
12.03.2011 в 08:51Малфою есть что терять - у него родители, состояние, положение.
Все дружно вспомнили Сириуса
-
-
12.03.2011 в 08:56-
-
12.03.2011 в 09:12естессно, был. выбор есть всегда, по крайней мере для людей определенного склада. не слабаков и не трусов.
Понимаете, вот это ваше мнение "всю жизнь бегать не получится все равно" сейчас ничем, кроме вашего личного представления о жизненных ситуациях и вашей попытки поставить себя на место Поттера, основанной на вашем же характере, не подкреплено. Вы в такой ситуации скажете "всю жизнь бегать не получится", а кто-то скажет "у меня все получится" и имхо Поттер как раз из таких.
Вот именно. + 1000
канонный Поттер из таких.
все упирается в разницу мировоззрений и характеров. вспомните популярный снарри "Консерваторы", где Поттер очнулся и сразу впал в полное ничтожество и зависимость от Снейпа и окружения. И автор тоже уверял, что это типа каноннейший Поттер. А если кто имел наглость сомневаться, то аргументировал так: все дело именно в том, что Гарька едва пришел в сознание - любой бы на его месте растерялся и дал слабину. Иначе, мол, и быть не может.
Но откроем "Хроники Амбера" Желязны, первый том. В первой же главе - та самая ситуация: человек очнулся после комы. Более того - у него амнезия. Более того, герой не только слаб физически, но он еще и один, без денег и друзей, в незнакомом месте, где его пытаются держать силой и делать "полезные укольчики". Однако у него почему-то хватает характера, чтобы сходу переломить ситуацию под себя. История та же, если не хуже, а вот люди ее рассказали разные. И потому на выходе в одном случае имеем очередную сопливую Гарриетту, а в другом настоящего мачо, с которым можно и в разведку.
Читали "Я должен убить Волдеморта"? Автор поиграл с фандомными штампами снарри: у Гарри угроза вынужденного брака и амнезия. Но вот там Поттер такой, что сразу видно - всех положит под себя, если захочет, хотя ему те же 16 лет и он внутренне одинок. Победу готов рвать зубами, но при этом остается положительным героем. Многое зависит от взгляда на жизнь, а не от обстоятельств.
Меньше надо прогибаться, больше верить в себя. Канонного Гарри этому жизнь рано научила, а Драко от нее защищали, как могли. Но когда-то и этому избалованному слабаку пришлось взрослеть. Вообще-то, это нормальный процесс, так что можно вытереть сопли по его нищастной судьбе.
-
-
12.03.2011 в 16:09Действительно ли факт отвергнутой руки дружбы, который так любят смаковать в своих фиках все кому не лень, сыграл большую роль в судьбе Малфоя-младшего? Если бы Поттер и Малфой начали нормально общаться (я не имею в виду слэш!
(я надеюсь никто не возражает, что мы несколько ушли от первоначальной темы? Просто невозможно отказать себе в удовольствии поговорить с приятными людьми о наболевшем).
-
-
12.03.2011 в 20:42Мне кажется, да. Характера не хватало противостоять и думать своей головой.
-
-
12.03.2011 в 21:24-
-
13.03.2011 в 18:07Сириуса можно по-человечески понять, но, имхо, он совершил мерзейший поступок, предав семью. Да его не понимали, да были разные взгляды и сложные отношения, но бросить родных, старую мать!...
то, что ему было всего 16 в какой-то степени оправдывает этот легкомысленный и слабый в общем-то поступок, но предательства не отменяет.
Вот его брат действительно оказался сильным человеком: и своих не предал и свое мнение... уж выразил так выразил.
Насчёт Драко ещё имхо.
Никакой он не зашуганый. С чего бы? Просто представьте себя на его месте. Вы наследник богатого рода, живете с любящими родителями (в конце очень заметно, что Малфои вполне себе дружная семья) в собственном замке, разделяете убеждения, которые Вам в высшей степени выгодны. Даже если возникли, скажем так, трудности в отношениях с руководством, все равно, с какой стати Вы это все должны бросить и бежать присоединяться к какому-то Поттеру, у которого реальных шансов на победу 1:1000?
И Вы бы бросили в такой ситуации родителей, подставив их под удар?