377 - Петушок

[Анонимное чтиво]

Пишет Гость:

07.11.2010 в 20:51

Интересный оридж, цепляющий, но все равно не пойму, чего всех так прет? Недоделанный какой-то и непродуманный, но если автор хотел угодить "массам", то ему удалось. Что скажешь, анон?
"Петушок" автор Inspector Po, NC-17, romance
slashyaoi.borda.ru/?1-10-30-00001468-000-0-0-12...

Вопрос: ?

1. Я читал, мне понравилось		45	(28.13%)
2. Я читал, мне не понравилось		52	(32.5%)
3. Я не читал		63	(39.38%)
Всего:		160

@темы: Inspector Po, оридж

Comments

[Гость]

Мне тоже не слишком понравилось. И даже не тем, что описано с особой будничностью. После прочтения ощущение вроде как встретился с чем-то неприглядным. У меня не было такого после "Гражданин О". Наверное, потому, что там герой сумел подняться. А здесь - нет. Возможно, потому что не люблю читать о слабых личностях, так и оставшихся слабыми.

[Гость]

Какое-то неприятное ощущение осталось после прочтения.

[Гость]

А мне понравилось, гл. герой - обычный человек с нормальными реакциями. Каждый человек по разному выходит из стрессовой ситуации.

[Гость]

Какое-то ощущение от текста, будто это решение задачи с определёнными условиями. Ну, то есть, условия-то самые обыкновенные - свести парней в койку, харт-комфорт, да ещё, как любит автор, современная отечественная реальность. Но такое всё... Герои, может, и не совсем картонные, но всё равно за каждым поступком не личность, а функция в сюжете - Никита должен страдать, значит страдает. Максимов должен быть хорошим парнем под маской школьного хулигана - значит, таким и будет. А ещё оба они должны вести как яойные мальчики в девачковых фантазиях - вот так и ведут. С чего вдруг Никите трахнуться захотелось? Только ради комфортной нцы и хэппи-энда - других ответов нет, в желание именно героя не верится вообще.

Боже, офигенная лабуда, офигенная стандартная яойная лабуда, от которой просто стыдно становится, что я сама не так давно подобным образом развлекалась.

[Гость]

С чего вдруг Никите трахнуться захотелось?

Вот, кстати, да. И почему в подавляющем большинстве ориджей, если персонажа изнасиловали, то он непременно при последующем сексе будет в пассиве?

[Гость]

С чего вдруг Никите трахнуться захотелось?

Как бы для того, чтобы понять что произошло той ночью. Все ж ему говорят, что ему типа жутко нравилось. А Максимов вроде бы единственный, перед кем уже точно не стыдно будет.

[kittymara]

Кто сказал, что Максимов хороший? Как был поганец, так и остался. Нца в тесной машине комфортная? Фигня. Все в боевых условиях. И, вообще, герои не обязаны оправдываться за свои поступки. Как хотят, так и поступают. И "с особой будничностью", и остаются "слабыми" и живут прекрасно "в яойной лабуде", и "в пассиве" - раз прет. Всем читателям не угодишь. А по поводу "недоделанности и непродуманности" - так это и делает текст живым. Еще к жизненным реалиям претензию предъявите по поводу недоделанности и недодуманности.

[Гость]

Как бы для того, чтобы понять что произошло той ночью. Все ж ему говорят, что ему типа жутко нравилось. А Максимов вроде бы единственный, перед кем уже точно не стыдно будет.

Ага, перед насильником стыдно не будет, а перед нормальным человеком будет?

и "в пассиве" - раз прет.

Что значит прет? Никита толком не помнит, как это происходило. Мог бы для разнообразия и Максимова поиметь.

[Гость]

Ага, перед насильником стыдно не будет, а перед нормальным человеком будет?

Да не в том дело. Разве вы не заметили, что в сущности Никита ни с кем больше толком не общается? А Максимов уже знакомое зло, он уже в курсе всей ситуации . И Максимову небезразличен Никита, он единственный к кому он может и не боится обратиться. А само насилие он не физически не помнит.

[Гость]

Что значит прет? Никита толком не помнит, как это происходило. Мог бы для разнообразия и Максимова поиметь.

Ну да, а Максимов вот так прям сразу и согласился. Это уже из области фантастики. Не настолько у него чувство вины играет.

[kittymara]

Что значит прет? Никита толком не помнит, как это происходило. Мог бы для разнообразия и Максимова поиметь.

Вот скажите, какой в этом смысл? Ему надо понять гей он или нет, восстановив события того выпускного. Он же там никого не имел. Поимели как раз его. Где логика-то?

[Гость]

Вот скажите, какой в этом смысл? Ему надо понять гей он или нет, восстановив события того выпускного.

Ну геи и активные бывают, на фига Никита себя сразу в пассивы записал?

[Гость]

Ну да, а Максимов вот так прям сразу и согласился. Это уже из области фантастики. Не настолько у него чувство вины играет.

А зачем его спрашивать? Напоить и поиметь. С Никитой Максимов не церемонился.

[kittymara]

Гость , почему сразу записал? Финал открытый. Все впереди. Не с Максимовым, так с другим.

[Гость]

А зачем его спрашивать? Напоить и поиметь. С Никитой Максимов не церемонился.

Ну зачем же уподобляться? К тому же это ПОСТУПОК, пусть и плохой. А Никита за весь текст никакого ПОСТУПКА так и не совершил.

[Гость]

А Никита за весь текст никакого ПОСТУПКА так и не совершил.

Это-то и печально((

[Гость]

Это-то и печально((

Вот почему я и пишу, что мне не понравилось (если что, я самый первый анон).

[kittymara]

Не, ну я не знаю, что он должен был совершить, чтоб сердца анонов удовлетворились. По мне, так столько совершил, что можно было и вполовину меньше.

[Гость]

kittymara,

По мне, так столько совершил, что можно было и вполовину меньше.

что вы имеете в виду?

[kittymara]

Гость , к тексту отсылать бесполезно?

[Гость]

kittymara,

к тексту отсылать бесполезно?

Бесполезно))) Мне ваше мнение интересно)

[kittymara]

Гость , ну, хорошо. Для начала, он полностью изменил себя. Пусть и не без помощи папы. Это, кстати, важно. Решительно "не узнал" Максимова в коридоре вуза. И это тоже поступок. Не всем в космос летать после группового изнасилования. Когда понял, что не прокатит и был схвачен за яйца, то надавал Максимову по морде. Когда осознал, что не способен на глобальную месть и насилие, то вынудил Максимова трахнуться, как бы по-идиотски это не смотрелось, и сделал этого мачо, как минимум, бисексуалом.
Возвращаясь, к его реакции на действия других и их помощь. Да, он слаб, но через свою слабость весьма эффективно воздействует на этих других и совершает таки поступки, меняющие существующую реальность. Финал очень ярко иллюстрирует полученный результат. Не только Никита признал, что он гей. Но и Максимов кое-что понял о самом себе.

[Гость]

Решительно "не узнал" Максимова в коридоре вуза. И это тоже поступок.

А что тут такого, поступочного? Он что, ему на шею должен был кинуться?

Когда осознал, что не способен на глобальную месть и насилие, то вынудил Максимова трахнуться, как бы по-идиотски это не смотрелось,

Вот если бы он вынудил Максимова подставиться, это было бы сильно. А так... Максимову не привыкать, он уже это делал.

и сделал этого мачо, как минимум, бисексуалом.

Вы что, правда в это верите? Нельзя человека сделать бисексуалом, так же как и геем или натуралом. Это либо есть, либо нет.

[kittymara]

А что тут такого, поступочного? Он что, ему на шею должен был кинуться?

Вспомните, как он вел себя в школе. В туалете. Вот, что такого поступочного. Он вычеркнул комплекс жертвы из памяти. Правда, после стараниями Максимова пришлось все снова пережить.

Вот если бы он вынудил Максимова подставиться, это было бы сильно.

Мда. А какой в этом прок, если ему самому зад Максимова был не нужен? Главное, результат. А как его добиваться дело личное.

Вы что, правда в это верите? Нельзя человека сделать бисексуалом, так же как и геем или натуралом. Это либо есть, либо нет.

Возможно, я несколько неудачно выразилась. Заставил своими действиями, Максимова признать, что он би. А то, что человек может сам себе в этом не признаваться в силу комплексов, табу и воспитания, я убеждена.

[Гость]

Он вычеркнул комплекс жертвы из памяти. Правда, после стараниями Максимова пришлось все снова пережить.

Не вычеркнул, а загнал в себя поглубже. Поэтому и пережил, потому что как был жертвой, так и остался.

А какой в этом прок, если ему самому зад Максимова был не нужен? Главное, результат.

Опять возвращаемся к вопросу - какого фига Никита себя в пассивы записал. Если хотел выяснить гей ли он, мог бы трахнуть Максимова.

А то, что человек может сам себе в этом не признаваться в силу комплексов, табу и воспитания, я убеждена.

Согласна.

[kittymara]

Гость , не могу согласиться. Не загнал, а вытеснил. А пережил, потому что воспоминания возвратились при появлении раздражителя.

Опять возвращаемся к вопросу - какого фига Никита себя в пассивы записал. Если хотел выяснить гей ли он, мог бы трахнуть Максимова.

Опять возвращаемся к вопросу открытого насилия. Если не дал в морду, не отодрал в зад, то слабак и не мужик. Результата можно добиться другими средствами. И это испокон веку доказывает слабый женский род, который ни во что не ставят "сильные самцы", лижущие этим дамам руки. Мужчина может быть слабым, а женщина сильной - это не преступление. Причем он остается мужчиной, она женщиной вне зависимости от силы действий.

[Гость]

А пережил, потому что воспоминания возвратились при появлении раздражителя.

А если бы действительно изменился, то изменилось бы отношение к воспоминаниям, т.е. жертвой бы себя не чувствовал.

Результата можно добиться другими средствами.

Можно. Но согласитесь, что подставиться проще, чем пойти другим путем.

[Гость]

Проголосовала за "понравилось". Текст, в общем и целом, качественный - по стилю, манере, речи. Читается неплохо, легко. Общее единство выстроено, весь текст воспринимается целостно и органично. Уровень - это чудно и радует.
Но по героям, характерам, событийному ряду... даже не знаю, что и сказать. Настолько все искусственным показалось.
Вот при всем понимании этой кинковой слэшной условности с бесконечными стокгольмскими синдромами я сама их люблю, Василий стремящимися к бесконечности, и жаждой всех изнасилованных найти счастье со своим персональным насильником - вот тут совсем не поверилось. Никак.
Может быть, я боюсь обидеть неплохого, в сущности, автора, просто характеры для меня настолько чужды - но я не смогла найти для себя никакого внятного объяснения тому, что они начали творить где-то с середины текста.
Какой-то маловнятный детский сад. Именно что инфантильно-девочковое какое-то поведение.

[Гость]

kittymara

Кто сказал, что Максимов хороший?

Автор это сказал, автор. Всю дорогу расписывал, какой Максимов добрый, весёлый, совестливый, как он мучается из-за своего поступка, как потом много, но незаметно помогал Никите. Идеальный рыцарь - ну не совсем-совсем идеальный - потому что без первоначального гадкого поступка кина бы не было - но автор его прямо нереально добрым и хорошим сделал.

Нца в тесной машине комфортная?

"Комфортная" в данном случае не буквально, а от сочетания "харт-комфорт". Когда на даче в пьяном виде трахали - это был харт. А теперь вот комфорт - и понравилось, и любовь-асисяй вроде как намечается. В слеше что хартят, что комфортят тем же концом в то же отверстие - сначала жуткий насильный секс, потом любящий исцеляющий. Так что в этом оридже то ли штамп, то ли классика харт-комфортного слеша.

[kittymara]

А если бы действительно изменился, то изменилось бы отношение к воспоминаниям, т.е. жертвой бы себя не чувствовал.

Вот в финале он себя жертвой точно не чувствовал. Потому что, по-другому отработал эту ситуацию.

Можно. Но согласитесь, что подставиться проще, чем пойти другим путем.

Страшно, подумать, как же Вы относитесь ко всем женщинам. Женский пол, как-то в основном, подставляется и выруливает из подобных ситуаций примерно таким образом. Как это ни грустно.

Автор это сказал, автор.

Автор описывал своих героев и их поступки. Остальное работа читателя. Умственная. Лично я ничего идеального в Максимове не увидела.

"Комфортная" в данном случае не буквально, а от сочетания "харт-комфорт".

Спасибо, я в курсе. Харта в чистом виде, как и комфорта на самом деле там нет. Все неоднозначно. ИМХО.