119 - Дурной пример

[Анонимное чтиво]

Пишет Гость:

09.07.2010 в 22:33

Хочу поговорить о фике «Дурной пример»
Автор: Люка (rane)
Ссыль www.hogwartsnet.ru/mfanf/ffshowfic.php?fid=3483...
Джеймиус vs Скорпиал. Ваше мнение?

Тред не модерируется с согласия автора.

Вопрос: ?

1. Я читал, мне понравилось		198	(47.26%)
2. Я читал, мне не понравилось		83	(19.81%)
3. Я не читал		138	(32.94%)
Всего:		419

@темы: ГП, без модерации, Люка (rane)

Comments

[Гость]

[Гость]

ура!))) на улице джеймиусников праздник))))
но никто не уйдёт обиженным, обещаем: букет поймает брат жениха

[Гость]

Да Джеймс безусловно вырос))) А вот в Альбусе проявились не самые лучшие качества... Хотя все мы люди-человеки...Но лучше о Джеймсе))) Вот как приедет в школу, и все девчонки - его и не только девчонки. Может даже какой-нибудь милашка-ловец появится в команде. И тогда пусть Скорпи локти грызет и думает, как своего Тролльчика возвращать) А потом свадьба!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Гость]

Он уже достаточно вырос, чтобы не устроить безобразную сцену в мэноре. Так что дальше все будет правильно.

А в Хоге? им еще учиться вместе.

[Гость]

Может даже какой-нибудь милашка-ловец появится в команде. И тогда пусть Скорпи локти грызет и думает, как своего Тролльчика возвращать) А потом свадьба!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Угу, с милашкой-ловцом

[rane]

А в Хоге? им еще учиться вместе.

Ну, они все же не за одной партой сидят. Ничего ничего, страдания облагораживают. *злой автор*

Может даже какой-нибудь милашка-ловец появится в команде.

Нет! Вот тут я авторским произволом исключаю других мальчиков! Джеймс таки практически натурал, и мальчики в массе своей ему не нравятся. Один раз не пидарас И на старуху бывает проруха. Скорпи - его первый и единственный гомосексуальный опыт в жизни.

[Гость]

rane, а лучше: Скорпи - его первый и единственный. А милашка-ловец пусть просто рядом ошивается, Скорпи злит.

[rane]

А милашка-ловец пусть просто рядом ошивается, Скорпи злит.

можно и так))))

[Гость]

Нет! Вот тут я авторским произволом исключаю других мальчиков! Джеймс таки практически натурал, и мальчики в массе своей ему не нравятся. Один раз не пидарас И на старуху бывает проруха. Скорпи - его первый и единственный гомосексуальный опыт в жизни.

Да мы не настаиваем! Пусть свадьба будет с девочкой

Ну, они все же не за одной партой сидят. Ничего ничего, страдания облагораживают. *злой автор*

Помнится, раньше злой автор был другого мнения

[rane]

Помнится, раньше злой автор был другого мнения

Раньше автор был добрым

[Гость]

Скорпи - его первый и единственный гомосексуальный опыт в жизни.

ых!!
*утирает счастливые джеймиусовские слёзы*
да, да, он такой, он одноёлюб!!
а вот Алька неизвестно ещё ещё наплачется с ним тушкан-то, с исследователем книжным как пропрёт Альку с другими свою ориентацию проверять!
а Джейми тушканчика утееешит

[Гость]

Да Джеймсу достаточно будет с метлы упасть или по голове бладжером получить во время игры, чтобы у Тушкана в голове окончательно прояснилось. Я, конечно, Джейми люблю, но ради такого дела (возвращение Скорпи) ему можно и в больничном крыле денек поваляться (очень я сегодня добрая).

[rane]

можно и в больничном крыле денек поваляться

Так и представляю, как Скорпи прибегает в больничку и в классических гарридрачных традициях начинает трясти Джеймса за грудки: Ты совсем больной, да? Куда тебя под бладжер понесло, тролль бестолковый?!
А Джеймс, опять же традиционно, делает офигевшее выражение лица и не знает, как реагировать. А Скорпи....

ых, пошла-ка я отсюда

[Гость]

И хватит Джеймса на ком попало женить - это вопрос решенный! Не отвертится Скорпи, не отвертится) Мы лучше Алу девочку найдем, какую-нибудь красотку-стервочку с Рейвенкло. Ну парня найдем уж на крайний случай! Можем из команды Джеймса подобрать (огра какого-нибудь), а можем и интеллигента. Выбор-то велик!

[Гость]

rane, не хочется гарридрачных традиций? Так это не принципиально. Добавим драмматизма. Пусть Скорпи не осмелится в палату забежать, пусть мучается) Главное, чтоб глаза открылись на происходящее!

[Гость]

я знаю, как будет! стопудов так: Ал наконец-то назначит свидание - за неделю, надо ж подготовиться морально, страшно ведь! и вот, едва дожив до назначенной даты, Скорпи с утреца радостно набивает карманы презиками и смазкой - а в обед во время игры Джейми падает с метлы и разбивается, да! не насмерть. но красиво так разбивается, и его уносят с поля, а бедный Скорпи даже подойти не решается, только слёзы глотает и баночку со смазкой в кармане нервно сминает
и вот назначенный час всё ближе, а тушкан мечется между больничным крылом и заветной полянкой у Чёрного озера, на которой стрела забита (в палатке) не может выбрать! но выбирает Джейми, ясен пень
Алька потом тоже соображает брата навесить - ну, и застаёт своего любимого за интересным занятием
за минетом, например! ыыыыы

[Гость]

Ткнула на кнопочку 1 и голосую за скорпиал.
В фике автор хорошо показала начало взаимоотношений между гетеросексуалом, геем и бисексуалом.
Джеймс - типичный гетеро, его ухаживания за девочкой подтверждают это, в то время как остальные два мальчика в связях с противоположным полом не замечены (или автор этот момент упустила, но поведение Джеймса в школе позволяет предположить, что, если бы Ал или Скорп тесно общались с девочками, то не заслужили бы обидного прозвища от Джеймса).
Скорпи поначалу для него - объект для выплеска раздражения из-за несложившихся отношений с братом, его он винит, что Ал не общается с ним, не уважает, как старшего (может быть, остальные гриффиндорцы подкалывают его, или родственники, некоторые из которых, как мы знаем, излишней деликатностью не отличаются), и Скорпи попадает ему под горячую руку, а алкоголь срывает тормоза и понеслось. Чувство вины и злости на самого себя не мешает, тем не менее, делать новые и новые глупости.
Да, Джеймса заклинило на белобрысом, но от этого он не стал геем. Чувство чего-то нового, половая неудовлетворенность, отсутствие в данный момент в поле зрения других объектов страсти, раздражение, страх вперемешку с чувством риска, и неуважение к партнеру. Да, он называет Скорпи разными ласковыми словечками, чувствует нежность и восхищение, но не воспринимает его не как равного себе, а чисто как сексуальный объект. Чувство вины после изнасилования заставляет его буквально стелиться перед тушканом, а самому Скорпи по-моему, как раз не это нужно.
Он - стопроцентный гей, и, хотя ему самому тяжело в этом признаться себе поначалу, но он продолжил свои странные отношения с Джеймсом именно из-за того, что тот был поначалу грубоват, вел себя с ним, как мужчина с мужчиной. Именно это привлекло Скорпи в нем - решительность, резкость и никаких раздумий - пришел, увидел, выебал. А потом чувство вины сделало из Джеймса ручную собачку, к концу фика он по одному взгляду Скорпи тут же "вставал на задние лапки", а проще сказать, относился к нему, как к капризной девочке, то есть, гетеросексуал в нем победил. Он никогда бы снова не смог вести себя со Скорпи, как парнем.
А Скорпи это скоро надоело бы, ему не это нужно. И , хотя тут много дергали бедного Ала из-за дырочки в палатке, я именно в этом эпизоде вижу отношение Ала к сексу - ну, был секс, ну и что, никаких розовых соплей, охов и ахов, типично мужское отношение. Да, первый раз, да друг, да, что-то чувствует, сам еще не понимает. А развитие событий не дает ему времени разобраться в себе. Видимо, Поттеры все такие - тягодумы. Папаша в 15 лет тоже не мог понять, что с Чо Чанг делать, а в 16 как раз и созрел к отношениям с Джинни. Джеймс тоже до 16 лет ждал первой любви. А Алу пришлось из ботана срочно вызревать в объект страсти лучшего друга. Поэтому и такое нелогичное, иногда просто истеричное поведение. Думается. если бы автор не увлеклась выписыванием образа второго брата, то могла бы немного "обелить" пацана в глазах тех читателей, которые дружно кричат "фуу, избалованный книжный червь" в его адрес.
И Скорпи он больше подходит потому, что открыт для эксперимента, для нового. И не видит в друге девочки, а в силу свежеоткрытой в себе бисексуальности лучше сможет понять, что надо партнеру и сможет это дать.
А вообще, я Ала полюбила именно после этого фика и считаю, что многие, слишком увлеклись яркостью и нетривиальным поведением персонажа Джеймса и совсем не разглядели младшего брата, а тот не менее интересная личность, пусть и постепенно отошел на вторые роли к концу фика.
И Джеймса тоже невзлюбила тоже именно после этого фика, и даже всему таланту автора не удалось убедить меня в том, что Джеймс достоин такого сокровища, как Скорпи, хотя она и очень старалась.
Мда, вот что значит правильно начать фик.
Все, разумеется, ИМХО.
Ране, обожаю и люблю!!!
Но перечитывать не буду, нервов не хватит снова переживать за мальчишек.

[Гость]

я знаю, как будет! стопудов так

Шикарно!

[Гость]

Да, он называет Скорпи разными ласковыми словечками, чувствует нежность и восхищение, но не воспринимает его не как равного себе, а чисто как сексуальный объект.

Не хочется обидеть, но в корне не согласна. Нет, у каждого, конечно, свое мнение, но все же. То, что Скорпи для Джеймса перестал быть просто сексуальным объектом в фике четко показано. Их последний разговор в меноре это, по-моему, подтверждает. Да и по ходу текста постоянно встречаются моменты, доказывающие это. Например то, как он мечтал показать Скорпи Румынию, как хотел "долго-долго" рассказывать ему о том, что видел (и это Джеймс-то?), как уже начал размышлять о серьезных отношениях.
А вот Ал - личность, конечно, интересная, но сможет ли он стать Скорпи надежным партнером с его-то эгоизмом? Не станет ли Скорпи его очередным экспериментом?

[rane]

или автор этот момент упустила

автор это сделала сознательно)))

Да, Джеймса заклинило на белобрысом, но от этого он не стал геем.

Совершенно верно

Да, он называет Скорпи разными ласковыми словечками, чувствует нежность и восхищение, но не воспринимает его не как равного себе, а чисто как сексуальный

Не согласна. Поначалу так и было, но постепенно Джеймс это перерос. Именно поэтому он в какой-то мере смирился с отставкой. Не то чтобы смирился, а принял. Иначе поступил бы как раньше, то есть попытался бы надавить силой.

а проще сказать, относился к нему, как к капризной девочке, то есть, гетеросексуал в нем победил. Он никогда бы снова не смог вести себя со Скорпи, как парнем.

Два предложения, однако с первым я согласна, а со вторым не совсем. Точнее... эээ... теперь он готов уважать выбор этой "девочки", что ставит "ее" на одну ступень с ним самим. Это к вопросу восприятия Скорпи как равного себе. (иначе получается, что весь гет - это отношения неравноправных, а это не так)

я именно в этом эпизоде вижу отношение Ала к сексу - ну, был секс, ну и что, никаких розовых соплей, охов и ахов, типично мужское отношение.

Да, черт побери, да!!!
Как у Пиза - женщина после секса поглядывает на мужчину, смотрящего в потолок, и думает, что тот в этом момент рассуждает о многом (о ней), размышляет о последствиях и будущем, и т.д. А мужчина в этот момент смотрит на потолок и думает - и как это мухи ползают вверх ногами и не падают?

Думается. если бы автор не увлеклась выписыванием образа второго брата

Это не я, они сами!!!

Ране, обожаю и люблю!!!

анон, снимай маску!

[Гость]

Гость

в 22:40

джеймиус форева
Гость

в 22:39

ой. я вас боюсь
как-то так сурово вы всё расписали, ых и ведь не придерёшься
неужто и правда скорпиал побеждаэ?..
жизнь не удалась

[Tulipan]

анон, снимай маску!

[rane]

Tulipan я тебя подозревала)))))))

[Гость]

Tulipan
что и говорить, прекрасный был подарок, можно только позавидовать

[Tulipan]

rane Мне до сих пор сны про ДП снятся!!!

[Гость]

джеймиус форева

Истина, да будет так!

неужто и правда скорпиал побеждаэ?..

Не-а, не будет этого.

[rane]

Tulipan про скорпиал, небось? Но вообще я тебя осуждаю за отрицание в Джеймсе уважения к Скорпиусу)))))

[Гость]

rane, а как вы еще в себе не запутались?))))))))) Начали писать скорпиал, ушли в джеймиус, свели Скорпи с Алом в конце, но все равно всей душой за Джеймиус?

[Tulipan]

Кстати, насчет отставки Джеймса - мне кажется, что он отошел в сторону из-за чувства вины. Как Скорпи сказал, так Джеймс и сделал, даже не протестовал. Это дурацкое изнасилование будет отравлять ему жизнь еще очень долго, даже если Скорпи останется с ним.
Сам себе свинью подложил, с одной стороны, а с другой - не было бы такого прорыва в росте самосознания и взрослении. Для Джеймса это было последнее лето детства, а вот для Ала и Скорпи, мне кажется, пока нет.
П.С. ясен пень, сны про моих любимых мальчиков, но там почему то Ал потом отходит в сторону, дает дорогу Джеймсу, и ждет, когда Скорпи созреет до осознания того, что ему нужен именно Ал. Дааа, люблю страдающих героев, чтоб меня...

[rane]

Гость

в 23:18

Я не делю мир на белое и черное, я предпочитаю полу-тона))) Поэтому не запутываюсь. Герои в фике вели себя не потому, что одному я симпатизировала больше, чем другому, а потому что так себя вели. Иначе я наплевала бы на первоначальный замысел и свернула на окончательный джеймиус. Но увы, это было бы... неправильно для конкретно этой истории и этих героев.

Tulipan Ну, я думаю, что чувство вины у него не настолько гипертрофировано, чтобы вот так отпустить Скорпиуса. У Джеймса произошел разрыв шаблона разбились розовые очки, когда он понял, что для Скорпи он ничего не значит. Когда-то чувство вины не помешало ему в очередной раз зажать Скорпи на терраске. Пусть ласково, но тогда он настоял на своем. А тут уже другое, тут появились настоящие чувства, когда и хотел бы удержать и придавить, да рука не поднимается.