71 - Блюз апельсиновых корок

[Анонимное чтиво]

Пишет Гость:

01.07.2010 в 21:03

Ориджинал Блюз апельсиновых корок
Автор: michi-san
Этот оридж вошел в пятерку лучших фемслэшных работ на конкурсе Русский фемслэш 2009. И я не понимаю, почему. Были работы более достойные. Просто убедите меня, что этот оридж достоин быть в пятерке лучших.

Заявка отредактирована

Вопрос: ?

1. Я читал, мне понравилось		28	(13.53%)
2. Я читал, мне не понравилось		28	(13.53%)
3. Я не читал		151	(72.95%)
Всего:		207

@темы: michi-san, оридж

Comments

[Гость]

анон 22:27
в феме?

[Гость]

С лунноволосыми-золотоглазыми-среброликими неземной красоты чудищами заморскими? Ну, давайте за фэм примемся.

давайте-давайте я обожаю эту херню, про быт мне неинтересно, заурядной девочкой себя не считаю, про таких читать не хочу
слэш не люблю как жанр

[Гость]

анон, помни, у всех разные вкусы - просили мэрисью с приключениями? да, такое есть; вот и все)

[Гость]

а, Луна-и-Звезда
yuri.teinon.net/fanfiction/fandoms/morrowind/lu...

Спасибо за ссылку и совет другим анонам: хотите поменьше быта, читайте не фемслэш, а юри. Анимешный антураж помогает.

[Гость]

Анон помнит ) Анон просто беспокоится: вдруг авторы мимо проходить будут, чтоб уж и они тоже про разных анонов помнили )
Героини в фэме как раз не очень-то заурядные. Ну, на мой так вкус. Заурядненькой девочки ))

[Гость]

анон 22:38

они точно лучше, чем в слэше. не просто мебель или фунимагу-что-здесь-делает-эта-баба?

[Гость]

Героини в фэме как раз не очень-то заурядные. Ну, на мой так вкус. Заурядненькой девочки ))

Ну, вы сами о себе все сказали.

они точно лучше, чем в слэше. не просто мебель или фунимагу-что-здесь-делает-эта-баба?

Быть лучше, чем женский персонаж в 95% слэша (видела и другое) нетрудно.)))

[Гость]

Анон 22:43
Они оригинальнее многих мужских персонажей в слэше

Анон 22:49
То, что мы говорим о себе, и то, что есть на самом деле - порой такие разные вещи. ))

[Гость]

22:55 (он же 22:38?)
имхо, не просто оригинальнее. они ярче и живее, чем фурнитура. потому что они ГГ, а не не-пришей-кобыле-хвост.
кстати, в сабжевом тексте это хорошо (не забываем о сабже). в нем персонажи не мебель. а живые, пусть, местами, и алогичные девочки 16 юных лет))

[Гость]

То, что мы говорим о себе, и то, что есть на самом деле - порой такие разные вещи. ))

Как показывает правктика, обычно люди себя переоценивают.))
Это не было наездом, кстати. Просто в феме реально очень обычные девушки. Ну, чем они сильны? что не бросаются под поезд, расставаясь? Так люди со здоровой головой туда и не прыгают в любом возрасте.))

[gloriaskott]

Я как раз Зены поклонник. Сколько я ни пыталась читать фем ориджи, а не англоязычные фики по Зене, меня поражало, как в феме мало "гламура и крутости" по сравнению со слэшем.

Вы явно читали не тот фем. Пишут фем про все. И про крутых, и про обычных, и фики, и ориджи, и флафф и БДСМ. Просто надо знать где искать и у каких авторов.

Я сходил, оно все не то. Либо маленькие-маленькие рассказы, либо быт, либо слезливо. Понравилось только про русалочку.

гм, вы куда ходили? Там по ссылкам было предостаточно ангста и суровости. Вроде.

[Гость]

Ну так ангст тоже бытовой. ))

[Гость]

23:01
Он же, он же. И тут тоже.)
Да. Конечно, мы про сабжевый текст ) Мне кажется он кстати неплохим. Да, чуть пафосно. Да, местами шероховатости. Но поплевывать свысока я бы тут не стала.

23:26

Как показывает правктика, обычно люди себя переоценивают.))

Могла бы сказать : вы сами все сказали, но скажу: все люди разные)
Так и у меня ж не наезд. Мне за державу девушек обидно.
Понимаете: можно героине приписать неземную красоту, прожигание драконов, звезду во лбу и прочие мерисьюшные атрибуты, бумага-то все терпит, а уж сеть вынесет и подавно ) Вопрос, вы в этом понимаете незаурядность?
Плоский ходульный персонаж этим не спасти. Нет, если кто-то получает удовольствие от подобных "красивостей" - ничего против не имею. Только вот к неординарности персонажа вся эта чушь не имеет ни малейшего отношения.
Прописанные характеры, непафосно интересный внутренний мир, живые героини - такая редкость. Мне лично хотелось бы ( как читателю ) работы в этом направлении.
Вообще фраза :

Просто в феме реально

то-то и то-то - странна. Фэм разный. Ну правда, походите по ссылкам.
Ну, я никак не соглашусь, что в поминаемых тут уже неоднократно "Синдроме...", том же "Их либе..." заурядные героини. В" ККУ" заурядность героини настолько хорошо написана, что она становится незаурядной в своей заурядности.
Хотя, может, я просто стиль ценю больше собственно содержания как такового.

[Гость]

анон тут распишется слегка, ничего?
есть в мужской литературе типаж победителя. что Джеймс Бонд, что Конан Варвар. крутой мужик. женщины хотят его, мужчины хотят быть им
в слэше он тоже встречается, хотя там порой выглядит пародией
иногда встречается в гете, хотя читательницы отчего-то куда чаще спешат назвать такую героиню мэрисью, нежели чем читатели-мужчины - назвать героя мартистью
а вот в феме анон его не видел ни разу

[Гость]

Я просто выскажу свое фе и уйду))
Гость в 23,16. Это вам нужно отсутствие бытовухи и незаурядные личности? Ваши высказывания говорят лично мне, как человеку читавшему все рекомендованное (и писавшему кое-что из него), что вы просто не потрудились пока прогуляться по ссылкам. Вместо этого сидите тут и морочите людям голову в духе "пойди туда - не знаю куда". Зачем?

Гость 23,26. Вас удивляет, что в феме, жанре женском и про женщин, нету мужских маскулинных стереотипных образов? Насколько это вообще логично - ваше предположение? Как вы сами его оцениваете?

По поводу фема как жанра. Товарищи сестры, а зачем мы кому-то доказываем свою состоятельность? Вопрос уже прозвучал у многих в ленте.

По сабжу - текст для меня на троечку, просто потому, что трава не моя, образы и возраст не мои, но стиль хорош, весма, и место ему дали соответственное.

Дикси.
ЗЫ: а меня пилить будут? Или я в рамках?

[Гость]

ЗЫ: а меня пилить будут? Или я в рамках?

В рамках. )

Админ

[Гость]

Гость 23,26. Вас удивляет, что в феме, жанре женском и про женщин, нету мужских маскулинных стереотипных образов? Насколько это вообще логично - ваше предположение? Как вы сами его оцениваете?

Почему мужских? Насколько я поняла, анон имел в виду архетип победителя. Например, та же Зена или Баффи. Архетип необязательно мужской, героиня тоже может им обладать.

[Гость]

анон 00:26
сходите в Дьявол носит Прада, я не могу дать точных ссылок, но попадалось, попадалось. канон располагает.
вообще, в свете выпиленных комментов, сложно представить, что читатель готов себя ассоциировать с дамой в феме, поэтому "феее", читатель готов признать в бабо-мальчике мужика, нежели в женщине нормальную такую лесби-женщину, с которой можно себя сассоциировать. и тут же повышается градус критичности. вот розовый анус - да, а женщина, которая под пальцами и ласками другой женщины - фууу.
так что, все зависит от ожиданий. и на самом деле, если готовы воспринимать фем так же, как и слэш, то идите в фандомы с сильными женскими персонажами. там такое есть.

[Гость]

Гость в 23,43, они женщины, Зена женщина, любит женщину и все ее мужчины проходят вторым, третьим, десятым планом. А поводу одним махом семерых побивахом... это ли главное. Баффи вообще девочка-девочка, любви, расставания, полный набор девочковых заморочек. Мужские образы того же плана доведены до абсурда. Кажется, вышеупомянутый анон ищет именно абсурда в феме.

[Гость]

архетип победителя. Например, та же Зена или Баффи. Архетип необязательно мужской, героиня тоже может им обладать.

Архетип все равно мужской. Зена и Баффи, первая в большей степени - это все же калька, "перелицевание".
Женский мир устроен иначе - он не иерархичен по определению.
Ну будет Мерисью обладать свойством "все ее хотят" - так похожим читательницам с их самомнением первым же и не понравится.
ИМХО

[Гость]

порицаемый анон пришел
Баффи девочка, тем и хороша, блондинка на каблуках, я фемме люблю ))) но она при этом крутая баба, а не девочка по жизни, пишущая стихи в кафе
вот чего хочется анону, Джеймса Бонда и Конана-Варвара в женском обличье, тех самых героинь, которых в гете зовут мэрисью

[Гость]

анон 00:52
так и назовут такую героиню мерисью. сразу же. и впишут это в недостаток текста. потому что мэрисью имеет в фандомах негативный окрас.
кстати, та же Баффи была уличена только в гетных отношениях (Фейт не в счет, там другое), и совершенно идиотский женский персонаж. (нормальный такой, идиотский, женский персонаж, в канонах есть куда более привлекательные ЖП)
при этом, в уиндомверсе самые тру - это слэшные (явные или не очень) пейринги. даже канонный фем проигрывает. хотя красив.

[Гость]

Гость 23,52, анона не порицают, но просто тот же вопрос встает, что он читал, этот анон? Я за свою жизнь слэша перечитала несколько тысяч образцов, могу сделать обоснованный для себя вывод, что так, так и вот так. А сколько данный анон перечитал фема? Пару опусов? С тем же успехом левый читатель может пойти на хогнет, прочесть пару дефачковых фиков и сказать - не, вы что, это гадость, тут нет того, что я хочу.
Фем разный бывает и разный хорош. Но совсем уж махровая мерисью просто не будет написана. Женщины-то ревнивы по природе своей. Кто согласится ревновать к собственной героине? Сама мерисью люблю, но в каждой должна быть червоточинка. Рыцарь без страха и упрека - это тоскливо.

[Гость]

но мальчики-то Бонда марти не зовут и не порицают
девочки чем отличаются? )
лично я в феме не ревную к героиням, т.к. представляю себя на месте одной из них

анон читал штук 30-40 фемов, ок, не очень много

[Гость]

Тогда только одно предложение: Анон, а вы напишите сами. ) Видите - никто не хочет.
У вас мерисью должна получиться.)

[Гость]

Гость 00,00. 30-40 неясно откуда и неясно каких. Моя мысля доказана.

А мальчики от девочек как раз отсутствием ревности и отличаются. Осознанной или неосознанной. Какой женщине приятно узнать, что есть где-то, пусть вымышленная героиня, которая умеет кучу всего, чего не умеет та самая женщина, а к тому же еще красавица, имеет успех у мужчин и женщин, сражает всех взглядом, а правым глазом проявляет фотопленки? Может имхо конечно, но мне было бы некомфортно про такое читать. Потому что знаю - оно анриал с большой А.

[Гость]

больше половины - из этого треда ))))

Какой женщине приятно узнать, что есть где-то, пусть вымышленная героиня, которая умеет кучу всего, чего не умеет та самая женщина, а к тому же еще красавица, имеет успех у мужчин и женщин, сражает всех взглядом, а правым глазом проявляет фотопленки?

так женщина разве не воображает себя ею? даже если это не фемслэш )) типа "ого, она почти как я, только версия с апгрейдом"

[Гость]

Тогда только одно предложение: Анон, а вы напишите сами. ) Видите - никто не хочет.
У вас мерисью должна получиться.)

анон, кстати, судорожно вспоминает комикс, который он читал, фемслэшный и почти такой, как описано

анон подумывает уже над тем, чтобы написать)))

[Гость]

Какой женщине приятно узнать, что есть где-то, пусть вымышленная героиня, которая умеет кучу всего, чего не умеет та самая женщина, а к тому же еще красавица, имеет успех у мужчин и женщин, сражает всех взглядом, а правым глазом проявляет фотопленки?

Да просто обычно, когда пишут таких героинь, их сперва отождествляют с собой, а потом ими любуются. В итоге выходит самолюбование.
И это чувствуется.
Я знаю, аноны, вы меня сейчас съедите и скажете "недоказуемо", ну и пусть - но мне кажется, в большинстве случаев очень понятно, где автор просто симпатизирует персонажам или даже не симпатизирует, а где - любуется ими или, что еще хуже, собой в них.
И вот за написание крутых героинь обычно берутся авторы, которые хотят полюбоваться, пусть даже в ущерб логике сюжета и проч.
И отсюда проблемы.
Если Бонд может получить по морде и заработать кровоподтек, то у такой героини даже прическа не растреплется.
Если бы писали таких же, только женщин - как невеста в килбилле или японка-мафиози там же - то претензий к мерисьюшности было бы куда меньше.

[Гость]

Если бы писали таких же, только женщин - как невеста в килбилле или японка-мафиози там же - то претензий к мерисьюшности было бы куда меньше.

ну не знаю, анон, я с такими чудесными реакциями насчет мэрисью сталиквалась. хотя не считаю мэрисью плохим моментом, и с удовольствием питалась Вольхой Редной и как-ее-там про эль-ин у Парфеновой. но фандомомонстры и не только любят навесить мэри в качестве обвинения.
в том же Дамском романе, пусть мне не нравится язык, очень сильная героиня. очень.
да и вообще, сильных хватает. вопрос во фломастерах.

анон, кстати, судорожно вспоминает комикс, который он читал, фемслэшный и почти такой, как описано

какой?

анон подумывает уже над тем, чтобы написать)))

а ссылка будет?

а вообще, пойдемте делать фандом по Клэймор. вот где невъебенно крутые бабские персонажи. запишись, но мало пишут.