70 - Победители

[Анонимное чтиво]

Пишет Гость:

01.07.2010 в 21:02

Фэндом: Анк
Фик: Победители, джен.
Ссылка: zhurnal.lib.ru/i/izmajlowa_k_a/pobediteli.shtml
Автор: Измайлова Кира

Потрясающий джен, причем по миру, где сплошной слэш А обсудить хочу стиль и сюжет, и какое могло бы быть продолжение...

Вопрос: ?

1. Я читал, мне понравилось		75	(34.4%)
2. Я читал, мне не понравилось		21	(9.63%)
3. Я не читал		122	(55.96%)
Всего:		218

@темы: AnK, Измайлова Кира

Comments

[Гость]

Неплохой фик, интересный, но местами немного наивный. Федералы схематичны, это не столько персонажи, сколько функция. Концовка замечательная.

[Гость]

Тут где-то предлагали шкалу оценки качества произведения по Правдорубу. Примерно такую:
Q=1-n/1000,
где n - число комментов в треде.
Тогда логично вычислять эмоциональную составляющую воздействия на читателя по:
E=sqrt(1-Q*Q).

Анализ трех полюсов по шкале П. на данный момент:
КК - 99.9% стерильности,
Ч - 100% ебильности,
МГ - золотая середина,
позволяют констатировать совершенную гармонию бермудского треугольника в фандоме АнК.

P/S Кира, прости, что я немного испортил тебе Q.

[Гость]

А почему Q?

[Гость]

Хороший фик, мне нравится. Интересный, оригинальный сюжет, хорошо написан, в общем, вполне профессиональная литература.
Думаю, будет интересен даже тем, кто не в теме по АнК.

[Гость]

Анализ трех полюсов по шкале П. на данный момент:
КК - 99.9% стерильности,
Ч - 100% ебильности,
МГ - золотая середина,

Непонятно. КК и Ч, очевидно, обсуждавшиеся здесь авторы.
А что такое МГ?

[Гость]

А почему Q?

Тред не модерируется?

Неплохой ..., интересный, но местами немного наивный.

Хороший ..., мне нравится. Интересный, оригинальный ..., в общем, вполне профессиональн...

Автор косплеит Рауля?
Уже -0.6% от идеала.
И некоторые почти на половине текста...
Как бы до фанонных штучек не дошло.

[Гость]

Ну и что, прочел я. Кому это, кроме фандомцев, будет интересно? Фанатам прошлогоднего нобелевского лауреата мира? Я б им лучше Ариель предложил.

А обсудить хочу стиль и сюжет, и какое могло бы быть продолжение...
Стиль нормальный, а когда не видно бесконечной борьбы автора с внутренним обоснуем, так вообще хорошо.
Сюжет шахматный. Отношения с реалиями такие же как у Каспарова с политикой.
Так что любители могут повыкручиваться из патовой ситуации, но здесь таких, видимо, немного.

У меня имеется несколько вопросов по тексту, если они вдруг ТС интересны, то пусть напишет где их задавать.

[Гость]

У меня имеется несколько вопросов по тексту, если они вдруг ТС интересны, то пусть напишет где их задавать.

ТС они очень интересны.
Где - почему бы не тут?

[Гость]

Потрясающий джен, причем по миру, где сплошной слэш

ППКС, я не из фендома, но мне понравилось. Рассказ интересен сам по себе.

[Гость]

Тоже понравилось.

[Гость]

Блин, как на похоронах... Вот немного вопросов. Для разнообразия.

«За ним настороженно следило восемь пар глаз»
Почему 8? Число «не пешек» в шахматах?
1. «Один -- высокий, стройный мальчик, лет пятнадцати на вид. ... Золотистые непослушные волосы, настороженный взгляд... Блонди, вне всякого сомнения» - Мальком – ферзь?
2. «Второй, повыше ростом и старше на вид. Волосы почти белые, значит, сильвер.» - Гектор -слон. Тогда ему нужна пара.
3. «Двое совершенно одинаковых, темноглазых, с рыжими, в красноту, волосами -- реды, судя по всему, лет десяти.» - кони Георг и Франц.
4. «Трое темноволосых -- это ониксы, совсем малолетки, лет по восемь-девять.»
Две ладьи, а третий – Леонард - претендент на второго слона?
5. «И последний, тоже блонди. Белокурый малыш, двухгодовалый на вид, никак не старше. Ониксы и реды загораживали его, будто живой стеной.» - король?
Черные. Хотя каждому элитнику соответствует свой федерал-попечитель, аналогичной стройности в рядах не видать. Какие-то шашки против элитных фигур. Игра изначально идет нечестно.
Почему по штату ровно один психолог? Ни больше, ни меньше. Отдел федералы не потянут?
Зачем им вообще далась Амои?

«Приказ двоякого толкования не допускает: уничтожать всех представителей так называемой элиты! Всех!"
Т.е. были уверены, что элита не нужна абсолютно, а значит, имели четкий план действий как владеть ситуацией на Амой – как запустить и подчинить себе Юпитер.
Ну зачем все же федералам Амои? Какое-либо производство или добычу чего-нибудь за два года вроде так и не начали.

«-Ты знаешь, что происходит на Амои? - спросил капитан. Обращаться к такому сосунку на "вы" было выше его сил»
Дальше кэп подробно докладывает обстановку «сосунку». Он из внедренных ониксов?

«Впрочем, материалов для исследования достаточно и без детей, вот только...»
Зря блонди взрывались?

[Гость]

«У них, насколько нам удалось понять, очень высокий уровень приспособляемости. - Он задумчиво посмотрел на Джонса. - Раньше бедолаг воспитывали в полном отрыве от общества, имейте в виду»
Но усиленно развивали актерский талант. Хотя кэп все равно в нужный момент всегда отворачивался.
Я все еще должен ему доверять?

«Таких глаз Джонс не видел никогда в жизни и предпочел бы больше и не видеть: радужка оказалась белой, чуть более темный ободок по ее краю был почти не заметен, и черный зрачок, как дыра в иное измерение...»
При первой встрече он пацану в глаза посмотреть не посмел?

«В спортзал бы сходил, что ли... Открыли ведь рядом с вашим центром»
Нифига себе, а торговлю только через год обещали! Футбольное лобби?

«Франц (или Георг) бросился навстречу мальчику, схватил его за руку, потащил к остальным. Шуму сразу стало вдвое больше, уже не разобрать было, кто говорит, смеется... кто и что кому передает»
Автор стебется?

[Гость]

Какие-то шашки против элитных фигур. Игра изначально идет нечестно.

Разумеется! Автор же подыгрывает той стороне, которой симпатизирует.

Почему по штату ровно один психолог? Ни больше, ни меньше. Отдел федералы не потянут?

см. выше.

Зачем им вообще далась Амои?

Для того, чтоб жестоко вырезать ее элиту

[Гость]

Отлично. Тогда пусть кто-нибудь из 29 персон по-человечески объяснит, что именно ему понравилось?
Клоунада малолетних снобов под кодовым названием "Народ, зачем тебе власть недалеких клуш-вояк и озабоченных дипломированных теток? Пет-шоу гораздо веселее, вы еще не забыли?"
Автор стебется всю дорогу. И во второй половине откровенно.

[Гость]

Если автор и стебется, так только над нищастными читателями. За вторую половину не скажу, сдохла на первой. Тупо скучно.

[Гость]

Автор стебется всю дорогу. И во второй половине откровенно.

А мне так не показалось. Возможно, прописано слабовато, но обоснуй на месте. Блонди созданы, чтобы править. Править не потому что они "элита", а "элита" они потому, что могут эффективно управлять. Им для этого мозги развивали, им для этого в мозги вставили императив: все для блага Амои. Федерация это благо обеспечить не может. Это явно. Следовательно, нынешняя власть неэффективна и должна быть смещена. Блонди - дети Юпитер, и колебания им свойственны в той же мере, что и ей. Далее остается только определиться со средствами и решить,как победить с максимальной эффективностью и минимальной потере ресурсов и человеческого материала. При наличии такой благородной цели врагов, даже хорошо к тебе относящихся, не грех и обмануть, ведь это для блонди называется - использовать все доступные ресурсы.

[Гость]

при наличии такой благородной цели врагов, даже хорошо к тебе относящихся, не грех и обмануть, ведь это для блонди называется - использовать все доступные ресурсы.

Для обоснуя благородной цели автор не сделал вообще ничего. Что на месте? В каком месте здравого смысла вторжение федералов?
"Враги" - смешнее воспитателей летнего лагеря.

Если автор и стебется, так только над нищастными читателями.

И заодно над жюри. Высоколобное фиглярство было признано первоклассным.
Я б за малолетних отморозков голосовал.

[Гость]

Анон, не надо про жюри. Тонкости судейства на джен-фикатоне здесь не обсуждаются.

Одмин

[Гость]

Я фик читал давно, еще на фикатоне. Мне очень понравилось. Прекрасно выписанные образы детей. Веришь, что это настоящая элита. Хороший язык. Интересный, не затасканный сюжет. Очень достойная работа.

[Оффтоп выпилен]

[Гость]

Хороший язык. Интересный, не затасканный сюжет. Очень достойная работа.

Для меня спорно только третье утверждение. Ладно, чтобы не быть голословным (надеюсь, Кира мне этот пиар заплюсует)

"Стоило ей отключиться, как остановилась подземка, отказали городские системы, даже электростанции перестали функционировать! Пришлось срочно монтировать временные энергоустановки, что потребовало колоссальных затрат."
"Заводы, как выяснилось, тоже контролировала Лямбда, и пустить заново технологические линии не удавалось. Цеха простаивали, рабочие бездельничали"
Ой, как внезапно, - удивились федералы, - Ведь "успешный исход операции сомнений не вызывал"!
Гы, - ответил автор.

"-Ясно. - Капитан встал. - Тут жарковато, ты кондиционер-то включи! (для справки: энергоустановки все еще временные и метро не работает, дествует только спортзал) Спасибо за ужин, это было здорово!
-Очень рад слышать, сэр, - кивнул Дэнни, собирая посуду. Сколько слов, а все без толку! Если хозяину что-то нравилось, он ограничивался одобрительной улыбкой, но какая это была улыбка!"
Какая? Так это была революция эстетов?

" -Ах вон оно что... - протянул капитан. Да, странно было бы, если бы фурнитур не узнал блонди. И не испугался, что кошмар, из которого он только-только вырвался, может вернуться! - Дэнни, не бойся. Никто тебе теперь ничего не посмеет сделать. Ты свободный гражданин свободной планеты, так же, как и Малькольм, вы теперь равны перед обществом!
-Именно об этом я и говорил, сэр, когда вы вошли, - вставил последний.
Дэнни уставился в пол, еле сдерживая дурацкую ухмылку."
Да никто не хочет здесь свободы, глупые федералы, непонимающие власти Изящества, Стиля, Красоты.

[Гость]

"Младших - лет до десяти-одиннадцати, кстати, охотно набирали во всевозможные танцевальные и цирковые труппы: ослепительно красивые, пластичные, выносливые дети, умеющие держаться на сцене, не слишком боящиеся боли и послушные, были для них настоящей находкой.
Но таких оказалось всего несколько десятков, остальные же... Ну куда девать пятнадцатилетнего парня, остановившегося в умственном развитии на уровне десятилетки?"
На подиум!

"Парень умен и умеет притворяться"
И попытка самоубийства разыграна зачетно!

"-Какая счастливая случайность -- ты угодил именно в этот дом, - усмехнулся Малькольм.
-Это не случайность, сэр, - сказал Дэнни и под вопросительным взглядом продолжил: - Никто из фурнитуров не соглашался служить коменданту. Ни за какие деньги, сэр.
-А ты согласился?
-Да, сэр.
-Почему?
-Я подумал... - Дэнни опустил голову, проговорил тихо: - Если он начнет мне доверять, я смогу его отравить. Я уже вижу, это было бы очень просто, сэр... "
Индотролль, я узнал тебя! Привет Гите из Ситапура!


"И не откажу себе в удовольствии понаблюдать за этим спектаклем, - добавил он про себя с мрачным весельем. - Издалека."
MC автора?

[Гость]

[x]

"Цепляющийся" комментатор задает вопросы по тексту. Если вы не хотите ему отвечать - не отвечайте. Ваши дальнешие попытки спровоцировать флейм будут выпиливаться.

Одмин

[Гость]

[Все это не имеет никакого отношения к тексту]

Йес, я успел до выпила!

[Гость]

Ну хоть Одмин почитал - и то хлеб.

Если кому-то вдруг захочется еще примеров из текста, не позволивших мне нажать зеленую кнопку - обращайтесь.
Автора люблю и уважаю.

[Гость]

Автора не знаю, но текст мне очень понравился. Интересно читать было просто как саму историю.

[Гость]

Мне не кажется,что маленькие элитники одержимы благом Амой и свергают федералов потому что те неэффективно управляют планетой. У меня сложилось впечатление, что детишкам вообще все равно,что делают федералы, они с первого дня нацелены отобрать у них власть. Элита - продукт системы, система развалилась и теперь они жаждут ее восстановить в первозданном виде. Они не на благо Амой заточены, а на верность Юпитер (в этом фике, по крайней мере).

[Гость]

Для обоснуя благородной цели автор не сделал вообще ничего. Что на месте? В каком месте здравого смысла вторжение федералов?

Примерно в том же, где и у прототипа федерации - проследите мотивацию их вторжений на чужие территории за последние лет 50, вам все станет ясно. С политикой здесь как раз все в порядке.

"Враги" - смешнее воспитателей летнего лагеря.

А чего вы ожидали от противостояния простых "земных" военных с элитой, у которой IQ за 300? Вы знаете, какой IQ у среднестатистического военнослужащего? "Дети" здесь - федералы, а не молодые элитники. В этом вся фишка. Это и было изначально "шахматные фигуры против шашек".

[Гость]

Гость d 10:45, ППКС

[Гость]

А чего вы ожидали от противостояния простых "земных" военных с элитой, у которой IQ за 300?

Где только была и чем занималась разведка федералов накануне вторжения, раз загодя не выяснили, какой IQ у лидеров противника, и не разработали адекватный план действий относительно этих лидеров?

Вы знаете, какой IQ у среднестатистического военнослужащего?

А вы верите, что у руководителя разведки IQ на уровне командира роты? Лично я не верю.

Налицо подтасовка, одна сплошная подтасовка и подыгрывание автора одной стороне. И бурление читателей вокруг "Победителей" как раз и вызывано именно этим приемом, условно называемым "вопиющая несправедливость". Одной стороне автор отдает все плюшки, другой - ничего. Читатель читает и начинает возмущаться "да как это? почему это так?"
Та же самая реакция, что и на МС. Только в данном тексте в качестве МС выступает не отдельная личность, а коллектив юных блонди.

[Гость]

Где только была и чем занималась разведка федералов накануне вторжения, раз загодя не выяснили, какой IQ у лидеров противника, и не разработали адекватный план действий относительно этих лидеров?

Можно понять менее сложную систему, менее умного человека. Более сложная система пониманию доступна лишь отчасти. Как может, допустим, рядовой шахматист предсказать следующий ход шахматного гения? У того изначально фора. И лидерами эти дети не еще не были. Они еще не были "встроены" в систему, поэтому была надежда "социализирования". Возможно, рассудили следующим образом: поняв, что прежний строй разрушен, они своим гениальным умом поймут, что проще смириться и пробиться в верхи при новом строе.

А вы верите, что у руководителя разведки IQ на уровне командира роты? Лично я не верю.

Нет, конечно, у руководителя разведки IQ гораздо выше )). Но всё-таки недостаточно высок для блонди. Нет тут передергивания, правильно выше сказали - это изначально была нечестная игра фигур против пешек. Единственная возможность выиграть была - не
дать фигурам сплотиться, но тут уже вступили в игру человеческие эмоции. И эти эмоции на все сто использовал противник.

Одной стороне автор отдает все плюшки, другой - ничего.

Ну почему же? Симпатии автора делятся между обеими сторонами. Возможности изначально тоже равны: супер-дети, отверженные и потерявшие все - против победителей, уничтоживших их "родню", их мир. Чаша весов склонилась в пользу первых, когда победители показали себя некомпетентными, неспособными воспользоваться победой на благо общества. Остальное довершила "доброта" - эмоция, недоступная блонди, и превращенная ими в оружие.

Так что МС тут и не пахнет. Или, скажем иначе, блонди в каноне были МС.