56 - Склад

[Анонимное чтиво]

Пишет Гость:

25.06.2010 в 16:30

Ох, хочу обсудить фанфик "Склад" по Наруто.
*взял попкорн, устроился в кресле*
мой любимый, да
www.diary.ru/~4Hokage/p90362024.htm#more2
Автор: Melemina
Бета: baba_gulka
Фендом: Naruto
Дисклеймер: Kishimoto
Пейринг: Sasuke|Naruto, Sasuke|Kiba, Naruto|Kiba, Kakashi|Itachi, Kakashi|Naruto, Naruto|Sakura, Kakashi|Tenzo, Naruto|Haku, Naruto|Sasuke, Orochimaru|Sasuke, Sasuke|Orochimaru, Sasuke|Suigetsu, Pain|Naruto, Naruto|Pain etc.
Рейтинг: NC-17
Жанр: AU, angst, romance, мистика.
Варнинги: OOC по желанию (Сакуру не узнать), изнасилование, ненормативная лексика.

Вопрос: ?

1. Я читал, мне понравилось		280	(43.96%)
2. Я читал, мне не понравилось		159	(24.96%)
3. Я не читал		198	(31.08%)
Всего:		637

@темы: Мелемина, Naruto

Comments

[Гость]

Почитала стеб на г-ц. Текст читала давно и поэтому забыла про стиль автора. И это человек, который учился на сценариста? С этими оборотами? Так делают только неопытные авторы, пытающиеся прикрыть рюшками отсутствие сюжета. И говорить, что у твоего таланта нет сестры, тоже не дело, развивать нужно, потому что обилие метафор это отвратительно.

[Гость]

И это человек, который учился на сценариста?

Да не училась она на сценариста, я вас умоляю.

[Гость]

что обилие метафор это отвратительно.

Были б ещё метафоры, а то иной раз там просто слова дуг с другом рядом стоят, типа так и надо...

[Гость]

Мне "Склад" понравился. Общей эмоциональной наполняющей, яркими образами, которые улавливаются практически на уровне подсознания, через ассоциативные ряды. Больше всего, конечно, запоминаются река, пруд, монорельс и Шинигами с загнутой крючком проволокой. В произведении очень много символики, и все события связаны друг с другом, ничего не происходит случайно. Читается, вопреки громоздкому языку, на одном дыхании, и во время прочтения вереница образов и мыслей представляют из себя выверенную, слитную картину. Тут же хочу заметить, что очень многие вещи у большинства авторов, вырванные из контекста, выглядят смешными и нелепыми. Описания Мелемины нельзя читать кусочно, и нельзя корить за обилие физиологичных сравнений - она обращается к первобытному, к инстинктам, ее тексты вызывают очень сильный эмоциональный отклик, вплоть до выбросов адреналина и слез, а потому я не вижу смысла вырывать клок из абзаца и смеяться над ним, надрывая животики. Прочитайте абзац целиком, спокойно и рассудительно, и если вы не прочувствуете атмосферу, тогда можете продолжать смеяться столько, сколько вам будет угодно. И то же можно сказать о сюжете - все вопросы и ответы повязаны друг с другом до последней строчки. Прочитав две с половиной главы и бросив, нельзя говорить о смысле произведения - может быть, о языке, может быть, об атмосфере, по "месседж" нанизывается по бусинам, словно жемчужное ожерелье, на протяжении всех сорока семи глав, и даже они в итоге не дали читателям всех ключей и паролей - потому что это жизнь, а не идеальный мир в коробке, за пределами которой ничего не существует.

По поводу характеров героев вопрос очень спорный, потому что "Склад" - это, в первую очередь, альтернатива основной идеи манги - когда вместо дружбы между персонажами складывается любовь. Лично я провела параллели между первой главой "Склада" и первой серией аниме - если дружба началась со случайного поцелуя, то почему бы любви не начаться с насильственного секса? =) Впрочем, я думаю, что каждый должен решить для себя сам, видит он родных героев "Наруто" в этом мрачном мире, который на наших же глазах умер и воскрес, или же нет. Но потрясать вилами и факелами - увольте, мы не в Средневековье, и ведьм с еретиками уже давно не жгут.

Вставки "за жизнь" назвать "авторской философией" можно только с очень большой натяжкой. Мелемина высказывает очень много, зачастую противоречащих друг другу, мнений - ее герои всегда живые, всегда действуют и думают в соответствии со своим опытом и моровоззрением, а не относительно/вопреки общественной морали и общечеловеческии ценностям, чем грешат 90% авторов. И когда кто-то из них попадает "в точку", в резонанс с нашими собственными взглядами или рассуждениями, это действительно потрясает, и правда кажется разбитой на мелкие осколки, розданные каждому герою. А проецировать высказанные в тексте идеи и мысли на автора и его жизнь - это невежество. Я могу говорить о том, во что не верю сама, или о чем думаю совсем по-другому.

В целом про мир "Склада" очень часто высказываются в ключе "мрачный, совсем не похожий на реальность, жестокий". Стоп-стоп-стоп! "Склад" как раз-таки образчик реалистичности - гротескной, концентрированной. Если вы читали внимательно, то должны были увидеть не только мир наркотиков, беззакония и черной работы, но и политику - наемную армию, и "прелести" красивой, успешной жизни, которой временами не позавидуешь так же, как и прогниванию на самом дне. Многие говорят: "Не герои, а парад уродов", что ж. Сорвите маски с людей, которых видите каждый день на улицах, и у трех из пяти окажется столько полусгнивших трупов в шкафу, еще не успевших стать скелетами, что невольно схватишься за голову. И обилие секса, которое вызывает очень много нареканий, имеет обоснование. Каждая связь в "Складе" - это причина, или следствие, или способ. Все как в жизни.
Но не декорации и угол обзора важны в этом произведении, а гирлянда с фонариками-эмоциями, пронзающая всю плоть произведения. И можно много говорить на отвлеченные темы, но важно только одно - "Склад" Мелемины качественно и сюжетно занимает первую строчку в Наруто-фендоме, находит отклик у читателей, а главное - остатется в памяти.

Каждый имеет право на свое мнение, но, прошу вас, говорите о том, что действительно знаете и понимаете. Когда я вижу фразы, вроде такой: "О, тот самый "Склад"! Не читала, но наслышана, такое дерьмо!", я чувствую недоумение. Неужели вы не можете сложить собственное мнение, не поддакивая тем, кто позиционирует себя знатоками, или хотя бы сохранять нейтральную позицию, если нет желания знакомиться с текстом? А уж вплетать в дискуссию личность самого автора - признак отсутствия других аргументов, я считаю. Вокруг "Склада" очень много священных войн и абсолютное большинство из них не несут никакой информативности и ценности. Это печально, а потому и мое личное мнение, если вы с ним не согласны, я хотела бы осудить в спокойных тонах. =)

[Гость]

если дружба началась со случайного поцелуя, то почему бы любви не начаться с насильственного секса?

угу, первая дрочка, первое изнасилование должно быть в жизни каждого

[Гость]

Аноны, поменьше бы вы решали за других, что занимает первую строчку в их фандоме. Лично я не осилила и две главы этого текста. Содержание манямбообразно, язык тяжеловесен и полон "красивостей", персонажи неузнаваемы. Вам нравится, рада за вас. Но отвалите уже от фандома, люди сами решат, что у них в топе, а что нет.

[Гость]

Не вижу повода для иронии. В жизни всякое случается, и не стоит проецировать историю про определенных героев на весь социум.

[Гость]

гротескная реалистичность

Да что там мрачного, в том йике? Там одни сопли и пидарасы...

Неужели вы не можете сложить собственное мнение, не поддакивая тем, кто позиционирует себя знатоками, или хотя бы сохранять нейтральную позицию, если нет желания знакомиться с текстом? А уж вплетать в дискуссию личность самого автора - признак отсутствия других аргументов, я считаю.

По-мойму, вы ошиблись тредом. Тут таких нет. По крайней мере, пока.

[Гость]

Аноны, поменьше бы вы решали за других, что занимает первую строчку в их фандоме. Лично я не осилила и две главы этого текста. Содержание манямбообразно, язык тяжеловесен и полон "красивостей", персонажи неузнаваемы. Вам нравится, рада за вас. Но отвалите уже от фандома, люди сами решат, что у них в топе, а что нет.

Безусловно, решает большинство. И здешнее голосование не показывает реальное положение дел от слова совсем.
Но почему Вы считатете необходимым защищать свою позицию при отсутствии атаки на нее? На Ваши личные рейтинги никто не зарился. =)

[Гость]

фандом теперь ваши личные рейтинги? Оо

[Гость]

Неужели вы не можете сложить собственное мнение, не поддакивая тем, кто позиционирует себя знатоками, или хотя бы сохранять нейтральную позицию, если нет желания знакомиться с текстом? А уж вплетать в дискуссию личность самого автора - признак отсутствия других аргументов, я считаю.

Вы знаете, иногда независимые мнения просто бывают схожи между собой. Я например очень многое слышала об этом произведении, и вот вчера вечером, с подачи АЧ, наконец взялась за него. Своё мнение выскажу чуть позже, но в целом, могу согласиться со многим, уже сказанным в треде.
А личность тут никто и не вплетает, вроде.

[Гость]

гротескная реалистичность

Бывает и такое, да. Отсутствие каких-либо смягчающих остоятельств и нагромождение фатальности. Именно это создает впечатление безвыходности.

По-мойму, вы ошиблись тредом. Тут таких нет. По крайней мере, пока.

Предвосхищаю.

[Гость]

фандом теперь ваши личные рейтинги? Оо

Вы читаете по диагонали? Я сказала, что один человек может считать что угодно, но для большинства, судя по подавляющему преобладанию положительных отзывов, "Склад" стал венцом в жанре.

[Гость]

Ткните тентаклем в преобладание, а то я читаю по диагонали, а вы считаете голосование альтернативно.

[Гость]

Я сказала, что один человек может считать что угодно, но для большинства, судя по подавляющему преобладанию положительных отзывов, "Склад" стал венцом в жанре.

Венцом текстов с 4хо - может быть. Но это не весь фандом, не преувеличивайте.

[Гость]

"Склад" стал венцом в жанре

В жанре чего, простите? Склад мог бы быть прекрасным ориджиналом, не спорю, но с героями Наруто это полный и неотвратимый пиздец

[Гость]

Главное, не поссорьтесь, выясняя позицию друг друга

[Гость]

Ткните тентаклем в преобладание
4Хо и зашкаливающее количество фанатов, чьи восторги я лицезрела самолично или видела перепосты/упоминания.

Венцом текстов с 4хо - может быть. Но это не весь фандом, не преувеличивайте.
Ну, если посчитать Беон, то, наверно, выиграет какая-нибудь розовая потрахушка ради потрахушки. Но мы же не будем его считать, правда?
Да и серьезно, я не могу назваь ни одного фанфика, который был бы так же известен и силен. Разве что Опять Вместе (+ сиквел), который, кстати, был выложен на ли.ру, но это, опять же, Мелемина.

В жанре чего, простите?
Ну, не юмор же! =)

[Гость]

Разве что Опять Вместе

Что ещё за? Первый раз вижу О_о

[Гость]

В жанре чего, простите?
Ну, не юмор же! =)

"хороший" ответ -_-

[Гость]

Угу, лучше дарковая потрахушка ради потрахушки.

[Гость]

Что ещё за? Первый раз вижу О_о

А мните себя знатоками фендома... =______= Около 2х с половиной лет назад этот фанфик занимал первые строчки всех рек-листов, которые мне довелось увидеть. Он длиннее "Склада" и, пожалуй, все-таки менее мрачный, а так же не является АУ, но эмоции вызывает не менее сильные.

[Гость]

"Опять вместе" и сиквел - макси-фик по Наруте Мелемины. Вот лично для меня он на вершине топа
вводите в гугель "опять вместе", первые две ссылки ведут на лирушечку с главами

[Гость]

Венцом текстов с 4хо - может быть. Но это не весь фандом, не преувеличивайте.
Ну, ес

Ну, если посчитать Беон, то, наверно, выиграет какая-нибудь розовая потрахушка ради потрахушки. Но мы же не будем его считать, правда?

Контент 4хо состоит из розовых потрахушек да ещё ангстово-садистских потрахушек почти полностью.

Кстати, я не согласна с аноном, считающим Склад хорошим ориджем. Как оридж он вторичен и полон клише, а в нарутофандоме как раз хорошо идёт за счёт его (фандома) юности и небольшого читательского опыта. В прочем, каждому - своё.

[Гость]

Угу, лучше дарковая потрахушка ради потрахушки.

А вот и любители читать по диагонали. Назвать "Склад" ПВП = не читать его совсем. Вопреки обилию графично описанного секса, секс в нем - не первоцель и даже не вторая по важности идея.

[Гость]

Контент 4хо состоит из розовых потрахушек да ещё ангстово-садистских потрахушек почти полностью.

Это последние веяния. Было время, когда 4Хо считалось лучшим сообществом, как по качеству контента, так и по его разнообразию. А "деффачки" и их "фанфеги" - это 70% любого хоть мало известного фендома, как бы это ни удручало.

[Гость]

А мните себя знатоками фендома... =______=

я-то себя мнить никем не собираюсь, уж тем более знатоком фандома. Но если бы фанфик был таким известным, то за полтора года я должна была узреть упоминание о нём?

[Гость]

А вот и любители читать по диагонали. Назвать "Склад" ПВП = не читать его совсем. Вопреки обилию графично описанного секса, секс в нем - не первоцель и даже не вторая по важности идея.

А вот и любители делать скоропалительные выводы.

[Гость]

секс в нем - не первоцель и даже не вторая по важности идея

Оо автор зачем-то забил неважным для идеи и цели текста филлером половину текста?
анон, ты оказываешь автору услугу... оч полезную дооо

[Гость]

Но если бы фанфик был таким известным, то за полтора года я должна была узреть упоминание о нём?

Фанфики, какими бы они хорошими не были, никогда не обсуждаются через три года после их написания. Чтобы узнать о них, нужно просить реки у людей, которые находятся в фендоме очень давно и прочно.