1550 - Летучий корабль

[Анонимное чтиво]

Пишет Гость:

20.06.2013 в 00:48

Поскольку у многих сейчас этот опус на слуху, предлагаю обсудить этот фик.

Название: Летучий корабль
Автор: rain_dog
Пейринг: Северус Снейп/Гарри Поттер
Рейтинг: NC-17
Жанр: Angst/Drama/Romance/Adventure
Размер: Макси

Как вам сие творение?
Мне сначала ужасно понравилось, но под конец все скатилось в какой-то адский пиздец
www.fanfics.ru/index.php?section=3&id=50540

Вопрос: ?

1. Я читал, мне понравилось		91	(35.83%)
2. Я читал, мне не понравилось		72	(28.35%)
3. Я не читал		91	(35.83%)
Всего:		254

@темы: ГП, rain_dog

Comments

[Гость]

Но почему Гарри НИЧЕГО не может? Потому что нет магии? Несерьезно как-то.

[Гость]

Но почему Гарри НИЧЕГО не может? Потому что нет магии? Несерьезно как-то.

у Гарри накрут.. Ему в себе-бы разобраться..
Правда, из Сева тот еще врачеватель.

[Гость]

"Правда, из Сева тот еще врачеватель "
Гарри тут психотерапевт нужен. А не деспотичный любовник, который обращается как с ребенком, дарит щенков и усугубляет зависимость.

[Гость]

Меня в последнее время прямо угнетает,насколько я не в струе с читателями Корабля... С теми, кто восторженно комментят, видят, как Гарри неуклонно движется к своему счастью, к "себе настоящему", считают, что ему повезло... Я вижу деградацию, и что попытки разобраться в себе и уйти от навязанного имиджа героя привели Гарри в какую-то яму... Не думала, что когда-нибудь скажу такое, но лучше уж роулинговский эпилог, чем то, что происходит с Гарри сейчас. Понимаю это, и снаррист во мне плачет кровавыми слезами, но тут же Гарри слюнявчик повязывать впору и ползунки надевать, как анон с предыдущей страницы сказал. Какое там "умный сильный парень превратился в девушку!" По-моему, так в девочку пятилетнюю, "Наташке больше дали конфет, чем мне, уууу,плакать буду..." Ну,не плачь, на тебе собачку-мишку-куколку... Мне от такого просто плохо стало. Не хочется стоять в белом пальто, хочется вместе с другими радоваться проде фика, который сначала ну очень! понравился, но не могу,хоть убей...

[Гость]

Сначала фик заинтересовал некоторой новизной сюжета и экшном. Но чем дальше, тем меньше это спасает.

Фик плохо стыкуется с каноном. Тот же Фадж, вернувшийся к власти, выглядит неправдоподобно.

Фик плохо стыкуется сам с собой. К примеру, вначале пираты убивают авроров и рискуют своими жизнями ради того, чтоб вернуть конфискованное имущество. А потом вдруг превращаются в самое лучшее правительство, которое не сводит счеты и устраивает полный мир-труд-май.
Таки да, пожиратели-пираты дважды сильно изменились за лето.

Выше уже писали про бессмысленность планов Снейподовилля. Присоединяюсь. Мне тоже глубоко непонятно, зачем было именно Гарри лишать магии, чтоб отправить в Министерство. Любой пират счел бы за честь выполнить приказ, от которого напрямую зависела победа островитян.

Манипуляции с заманиванием на Корабль тоже какие-то мутные. Поттера достаточно было перед фактом поставить: или выполняешь приказы, или друзьям будет плохо. А Снейподовилль вместо этого изощренно издевается (только у Гарри появилась надежда сбежать — и облом), проводит Гарри через пытку (бой на бичах), унижает его друзей. Потом лечит и опять: оскорбления, изнасилование.
А Гарри все это терпит и влюбляется. А автор упорно утверждает, что тут нет никакого стокгольмского синдрома.

Мыла натекло немерено. Внезапно объявившийся богатый отец Снейподовилля. Дети чистокровок, переженившиеся на маглах. Случайная встреча Гарри с дедом и матерью Снейпа. Снейподовилль, сбивший Гарри на дороге.

Отдельно о наболевшем. При чтении просто достало нытье и жаление героев Роулинг. В фике много раз повторяется, что друзья Гарри готовы были принять от него любую жертву. Где это в каноне? Гарри ни с кем не советовался, когда пошел в Запретный лес после просмотра снейповых воспоминаний.

Но самая жуть, по-моему, не в ООС — мало ли ООСа, ведь не Роулинг фики пишет. Самая жуть — регулярное оправдание морального и физического насилия.

Взять тех же похищенных проституток. Автор комментирует: «У проституток, извините, работа заключается в оказании услуг определенного рода. Да, их похитили, но далее никаких ужасов не происходило. По моему, вы ищите мерзости там, где их нет».
Выходит, проститутку можно выдернуть из ее жизни, лишить права выбирать место и условия работы, увезти от родных, друзей и кто там у нее есть (пираты явно не спрашивали), а если еще и за секс платить — никаких мерзостей в этом нет. Проститутки какие-то недолюди получаются.

Не думала, что когда-нибудь скажу такое, но лучше уж роулинговский эпилог, чем то, что происходит с Гарри сейчас.

Согласна, лучше.

Хотя вообще-то не понимаю, чем плох канонный эпилог. Герои нашли себя в мирной жизни — не опустились и не свихнулись, создали семьи, родили детей. Глава аврората — далеко не самая обывательская, а вполне «героическая» работа.

Я люблю снарри, но как альтернативу эпилогу, без надрывного доказывания, что все канонные пары — это дерьмо и убожество.

[Гость]

Как "логично" все у Гарри с Универом: выучил язык, поступил, математику подтянул. Нет, не мое, маггловское, фу. Да и с магией " логично": уйду из магмира, злые вы да и магия мне не больно ваша и нужна - оу ноу, я ж теперь урод, неполноценный, кагжетак? Ну поняла бы еще, если ему бы лет 17 было, но мужику же 25 скоро!

[Гость]

Чем дальше читаю, тем больше убеждаюсь в том, что Гарьку таки ментально покалечили. Ох, не простое там зелье было. Не только с магией оно работало. Как-то слишком сильно результат похож на подавление личности. Побег - последняя попытка вырваться из-под давления, но до конца не сработал, так как процесс уже запущен и остановить его нельзя. Довиллю только остается добраться до парня и брать его тепленьким и на все согласным. ИМХО, это хоть как-то объясняет поведение Гарри. Ну или черепно-мозговая травма оказалась куда как серьезнее, чем говорит Довилль.

[Гость]

Ох, не простое там зелье было.

*озадаченно* Это когда?

[Гость]

от Автора из комментария к последней выложенной главе
..Мы же не готовы видеть ГП домохозяйкой и пр? Значит, должен что-то делать... (с)))

Кажется, у меня тоже появилась надежда

[Гость]

Не было там зелья. Была темная магия. А вот она вполне могла на психику подопытного повлиять.

[Гость]

можно тогда уточнить, какую именно темную магию анон имел ввиду - заклинание изъятия магии или некромантию на Гриммо?

[Гость]

Ту, что применял Довилль. И он вполне мог сознательно попытаться подавить Гарри. Плюс еще те зелья, которыми он отпаивал парня после бичевания. Уж слишком спокойно Гарри перенес изнасилование.

[Гость]

..А еще у Гарри встало на первое же прикосновение. Мда..
Никому еще не кажется, что мы тут теорией заговора балуемся? )

[Гость]

Ну, пока автор радует неадекватом героя, остается только самим придумывать, почему Гарри вдруг стал вести себя настолько странно.

[Гость]

Ну или черепно-мозговая травма оказалась куда как серьезнее, чем говорит Довилль.

вот мне тоже так кажется. сразу после этой аварии Гарри очень изменился. я вообще другого перса вижу, совсем не того, который был до этого момента, будто другой кто-то место Гарри занял.

хотя подозреваю, что это мы опять "накручиваем", а у автора все намного "проще", просто "от така любоф"

[Гость]

Ну или черепно-мозговая травма оказалась куда как серьезнее, чем говорит Довилль.

и все, что было дальше, ему приснилось))

[Гость]

вообще я ничего не имею против этого фика, ну если автор видит героев такими, то пусть видит.
а вот обещание добраться до Рона и Гермионы в каких-нибудь других фиках как-то напугало...

[Гость]

Какое-то адское смешение жанров, приключенческо-авантюристско-любовный роман, в меру психологичный, и вдруг какие-то больные заморочки по Фрейду, герою не купили щеночка в детстве, не давали пальцами в носу в торте ковырять... я последнее своим детям тоже не разрешаю, что из них вырастет-то, а?

[Гость]

Ту, что применял Довилль. И он вполне мог сознательно попытаться подавить Гарри. Плюс еще те зелья, которыми он отпаивал парня после бичевания. Уж слишком спокойно Гарри перенес изнасилование.

Он еще колол чем-то Гарри, м-да... репрессивная психиатрия в действии?

[Гость]

Взять тех же похищенных проституток. Автор комментирует: «У проституток, извините, работа заключается в оказании услуг определенного рода. Да, их похитили, но далее никаких ужасов не происходило. По моему, вы ищите мерзости там, где их нет»

Блядь, ну это уже вообще за гранью. За такое про хочется взять и уебать (с).
Я думал, автор хотя бы не позорится и молчит в тряпочку, с таинственной улыбкой выкладывая очередную главу.
Короче, Эйнштейн в очередной раз оказался прав по поводу человеческой глупости.

[Гость]

вообще я ничего не имею против этого фика, ну если автор видит героев такими, то пусть видит.
а вот обещание добраться до Рона и Гермионы в каких-нибудь других фиках как-то напугало...

про Рона и Гермиону даже читать не буду, а вот с этим фиком все сложнее. Анон практически всеядный снарриман, всегда считал, что главное - КАК написано, а сюжет роли для меня особо не играет: хоть классическое "Как Гарри неправильно сварил зелье и что сказал по этому поводу профессор Снейп", хоть абсолютно оригинальная авторская вселенная, хоть постепенное сближение "шаг вперед, два назад", хоть безобоснуйное "Гарри, проснувшись утром, понял, что его старый профессор Зелий чертовски сексуален". Снейпа любого могу переварить - и задрота-девственника-боттома, и аристократа-гения-лауреата нобелевской премии... аушки тож, где он химик-физик-врач, да что угодно. Но, есть и исключения, конечно. И вот ЛК - жирное такое исключение. И ведь нельзя сказать, что плохо написано, так что со мной не так? видимо, как кто-то в начале треда заметил, снарри - сам по себе роковой пейринг, а вот старания сделать его ррроковее! ещщще ррроковее!!! это уже слишком для меня...

[Гость]

Он еще колол чем-то Гарри, м-да... репрессивная психиатрия в действии?

но ведь похоже, чем черт не шутит...

[Гость]

Он еще колол чем-то Гарри, м-да... репрессивная психиатрия в действии?
но ведь похоже, чем черт не шутит...

не удивилась бы, если честно. Сэр Энтони же говорил Гарри, что папаша Довилль был жуткий, страшный и аморальный тип, прям гестаповец. Так что кроме того, что лорд Северус ведет себя как обычный мужыг - домостроевец, можно от него и чего похуже ожидать, вай нот. *правда, не думаю, что автор это имеет в виду. для нее, имхо, все это вполне вписывается в партнерские отношения и вполне ОК*

[Гость]

и я не думаю, что Довилль его чем-то обколол.
держать на препаратах надо постоянно, это их особенность.

[Snow Helga]

ИМХО, ломка характера началась после отъезда из Лондона. Там же такая тоска началась, покруче, чем в Азкабане. И вместо Нотта всего лишь дедуля Арчибальд.. Вот и имеем то что имеем (((

[Гость]

Но ведь с самого начала нам рассказывал обо всем Гарри-Юэн, уже после Лондона, проучившись год в Хорватии, самая первая глава-это же несколько недель или даже меньше до встречи с Л.Д. на майбахе. И ведь не производил Гарри столь жалкого впечатления однако... Ломка случилась после того,как он на вилле очутился.

[Гость]

Ломка случилась после того,как он на вилле очутился.

Это может быть от сильного сотрясения. И... Довилль разве его ничем тогда не поил?
Ну и неадекватная реакция на насилие - это тоже может быть признаком воздействия.

и я не думаю, что Довилль его чем-то обколол.
держать на препаратах надо постоянно, это их особенность.

Мог и не колоть. Темная магия - штука не изученная. Вполне может дать как прямой эффект, так и отсроченный.

[Гость]

Да Довилль вообще хорошо с Гарри похимичил. Магию забрал, потом вернул; магия, блин, как квас из бочки - слили в баночку, разбавили домешали не пойми чем обратно перелили. А теперь Гарри "супермагл", редкий случай, и магия вроде есть, вроде нет... ага, это из-за того, что он не пользовался ей, она и ушла-обиделась, конечно. Довилль его и магически покалечил, как пить дать, а Гаря-то простодырый еще и вину свою чувствует перед ним, за то, что "такой урод". Сказала бы я, кто здесь урод!..

[Гость]

Анон снейпофил, да еще и любит Снейпа-гада, но вот не любит сломленного Гарри, как и Снейпа без признаков интеллекта. Снарри - пейринг противостояния двух сильных личностей, единства и борьбы противоположностей, и игра в одни ворота его убивает. Снейп с безвольным партнером-тряпкой - это же снюпин какой-то. *хотя согласен с теми, кто считает, что здесь и Снейпа нет*

[Гость]

Считаю, что таки да, Снейп здесь совсем не Снейп )), цитируя автора "фрукт незрелый" (с)), но во второй половине фика Лорд Довилль (тм)) медленно, но созревает, так что надежда остается
Но вот Гарри.. Из спокойного, ответственного и такого порядочного человека деградировать вот в ЭТО - слабовольное существо, удобно усевшееся на шею партнеру, но продолжающее закатавать ему истерики. Что в нем тот же ЛД находит - вот сейчас лично мне непонятно.
Да, я при всей своей имхе, не согласна с поклонниками, пишущими в обсуждение на фанфикс ру, что Гарри истеричка и Довиллю его выпороть надо, - они именно сейчас просто достойны друг друга ))