1422 - Д'Артаньян - гвардеец кардинала

[Анонимное чтиво]

Название: Д'Артаньян - гвардеец кардинала (в двух томах)
Автор: Александр Бушков
Ссыли: здесь и тут.
Аноны, обсудим это АУ? Я вот с детства удивлялся, почему кардинал и его люди плохие, а часто неприятные положительные герои, хорошие...

Вопрос: ?

1. Я читал, мне понравилось		32	(25.6%)
2. Я читал, мне не понравилось		33	(26.4%)
3. Я не читал		60	(48%)
Всего:		125

@темы: книги, Александр Бушков

Comments

[Гость]

мне очень понравилось первый официальный фанфик
жаль продолжение не написал

[Гость]

а вот можно полюбопытствовать для нечитавших - оно в каком жанре написано?

[Гость]

Я тоже не читала и заинтересовалась. Можно услышать впечатления читавших?

[Гость]

Гость 15:23, альтернативная история/вселенная - в Менге Д`Артаньяну навалял Атос, а не Рошфор. Улавливаете?

ПОНРАВИЛОСЬ. ОХУЕННО ЖЕ, АНОНЫ!!!!

На секундочку, очень хорошая у Дюма идейка - ты можешь быть предателем родины с железным обоснованием - «я служу прекрасной даме». Аноны, кто читал «Мушкетеров» - вспоминаем, абстрагируемся от всех наворотов поверх...
Ололо, какие интересные вещи открываются.

[Гость]

ПОНРАВИЛОСЬ. ОХУЕННО ЖЕ, АНОНЫ!!!!

+много

[Гость]

я читала давно и мне не понравилось - много стеба и пошлости

[Гость]

Дык, анонче, это ж Бушков... Но так вывернуть оригинал наизнанку - это еще постараться надо было. Помню, я случайно оторвал эту книжку на каком-то развале, потом еще второй том искал - душевно было. Сейчас уже, может, и не пойдет, а тогда - зашло вполне.
И я присоединюсь к ТС - почему это кардинал (который, ваще-то, больше всех пахал на благо родины) и его люди плохие, а изменница-королева - вся такая няшечка? Потому что у нее любовь с англичанином?

П.С. Есть еще в этом духе - "Да, та самая миледи" Галаниной. Не так чтобы торт, но тоже интересно. Взгляд со стороны, как не сложно догадаться, миледи.

[Гость]

Мне понравилось, читала и перечитывала. Соглашусь с аноном, который говорит, что много пошлости, вот это мне не нравилось, но исторический выверт великолепен, понравился уклон в патриотичность и благо Франции, а не королевы, и

очень хорошая у Дюма идейка - ты можешь быть предателем родины с железным обоснованием - «я служу прекрасной даме». Аноны, кто читал «Мушкетеров» - вспоминаем, абстрагируемся от всех наворотов поверх...
Ололо, какие интересные вещи открываются.

- ППКС

[Гость]

Пошлость есть, но тут надо на время написания смотреть, это ж 90е? Тогда оно продавалось хорошо, вот и... Перелистайте эти моменты, будет вам щасте.
А кардинал у него тут хорош. Ну, как он и был, в общем.

[Гость]

мне не понравилось. Я правда осилила только несколько глав. Перевёртыш это хорошо, но если даже Дюма в итоге подружил Дартаньяна с Рошфором и всё-таки показал Ришелье как выдающегося человека, то у Бушкова (ну, то, что я считала) - просто полное очернение. Атос, Портос и Арамис - какие-то инфернальные свиноёбы на фоне ангельских гвардейцев.
На фига такие грубые перевёртыши?

[Гость]

Читала полностью, Бушков - прекрасный автор, но в каждой-каждой книге у него есть супер мужик (исключение составляет "Бешенная"), который творит подвиги и трахает попутно кучу баб. И лесбиянки! Куда же без них? Бушков без лесбиянок - не Бушков. Раздражает подобная шаблонность и стереотипы.
Мне больше нравится цикл о Свароге, те книги, где он попал на другую планету.

[Гость]

Герцогиня де Шеврез действиельно была бисексуалкой.

[Гость]

Герцогиня де Шеврез действиельно была бисексуалкой.

Да я не против. Но они у него везде.

[Гость]

а где у него в Свароге-то лесбиянки? Там геи были.

[Гость]

а где у него в Свароге-то лесбиянки? Там геи были.

Напомните, плиз, где?

[Гость]

Как где? Там был бордель для геев.

[Гость]

По гамбургскому счету, весь фанфикшн есть паразитизм. Но среди текстов фикрайтеров, как среди грибов, есть съедобные, есть безвкусные, а есть поганки, типа макулатуры Галаниной-Бушкова.
К сожалению, когда-то эта «книжка» попала и мне в руки. Сейчас сюжет забыт чуть менее чем полностью, но осталось чувство брезгливости при упоминании этой филокопрофагии. А еще смешно вспоминать собственный подростковый максимализм – те яростную ненависть и обиду, что нельзя вызвать на дуэль оскорбившего память любимого писателя и оклеветавшего героев.

[Гость]

почему это кардинал (который, ваще-то, больше всех пахал на благо родины) и его люди плохие потому что не надо путать исторического Ришелье из википедии и литературного героя из романа Дюма. Который мелковатый и пакостный лицемер. Который подло мстит женщине, которая его отвергла. Который ради убийства соперника дает добро и на убийство простых французов. И т.д.

На секундочку, очень хорошая у Дюма идейка - ты можешь быть предателем родины с железным обоснованием - «я служу прекрасной даме». М.б., не стоит чужие идеи приписывать Дюма? В каноне антогонизм героев злодею Ришелье отнюдь не делает мушкетеров предателями родины/

[Гость]

М.б., не стоит чужие идеи приписывать Дюма?

+ 1 вот уж точно, нет там такой ереси.

и вообще, соглашусь с аноном

в 07:58

однако ж, надо уточнить, что именно в первой книге (ТМ) у героев Дюма юношеский максимализм и страсти кипят, поэтому гл. герой и видит так мир, а в продолжении (20 лет спустя) все сложнее, потому что герои старше на жизнь. взгляд иной уже у 40-летнего дАртаньяна. потому что Дюма-то писатель, и герои у него ярче и глубже, чем в этом замшелом фанфике, который тут откопали.

кроме сабжа, листал у Б. какую-то книжку про Бешеного (одну из бесконечной серии). брезгливость помню до сих пор, хотя о чем тот треш уже почти забылось.

кстати, запомнилась сцена секса в стиле "он драл ее всю ночь, она орала - огонь-баба! - утром будет жалко ее застрелить" - пересказ вольный, но суть точная. Марти-Стью-ГГ потом уронил таки пару слезинок, но пули для зазнобы не пожалел.

весь фанфикшн есть паразитизм

фанфикшен - литературная игра и/или форма фанатства, не больше и не меньше. если фанфик пишут для развлечения или для набивания руки начинающим автором - что в этом плохого. вот если на фанфиках зарабатывают, то это уже странно и не комильфо (для 20-21 века, раньше-то было ок. вспомним те же сказки, Буратино-Пиноккио и т. п. да и еще где-то в классике были примеры того, что щас назвали бы фанфикшеном. есть также официально признанные "дописывания" уже в наше время, например, сиквел к роману М. Митчелл).

но в каждой-каждой книге у него есть супер мужик (исключение составляет "Бешенная"), который творит подвиги и трахает попутно кучу баб. И лесбиянки! Куда же без них?

да-да, в Бешеном что-то такое и было. и какие-то заговоры вселенского масштаба. выглядело дешевым водевилем сортирного пошиба даже в середине 90-х гг.

если даже Дюма в итоге подружил Дартаньяна с Рошфором и всё-таки показал Ришелье как выдающегося человека, то у Бушкова (ну, то, что я считала) - просто полное очернение.

угу. потому что сопоставление этих авторов из серии "сравнили божий дар с яичницей". у Дюма были книги разного уровня, но это писатель. а Бушков - просто ремесленник, и не самого лучшего пошиба.

Атос, Портос и Арамис - какие-то инфернальные свиноёбы на фоне ангельских гвардейцев.

хах, как знакомо по фандомам))) был бы в ГП - идеально вписался бы в снейполаверы/малфойлаверы или еще какие-то жахнутые на всю голову "лаверы".

[Гость]

А они и есть инфернальные свиноебы в каноне.

[Гость]

А они и есть инфернальные свиноебы в каноне

[Гость]

Один жену повесил, другой иезуит...

[Гость]

Кстати, про Атоса.
Шикарно, щитаю - знатный аристократ женится не пойми на ком - ни типа родословную проверить, ничего, ололо! брат же благочестивый!- а потом !внезапно обнаруживает на жене клеймо. !Внезапно!, аноны!

Ви таки верите? Знатный дворянин, женился вот прямо так просто - люблю, говорит, нимагу! - невесть на ком? Конечно-конечно, угу.

Один из моих друзей... один из моих друзей, а не я, запомните хорошенько, - сказал Атос с мрачной улыбкой, - некий граф, родом из той же провинции, что и я, то есть из Берри, знатный, как Дандоло или Монморанси (*52), влюбился, когда ему было двадцать пять лет, в шестнадцатилетнюю девушку, прелестную, как сама любовь. Сквозь свойственную ее возрасту наивность просвечивал кипучий ум, неженский ум, ум поэта. Она не просто нравилась - она опьяняла. Жила она в маленьком местечке вместе с братом, священником. Оба были пришельцами в этих краях; никто не знал, откуда они явились, но благодаря ее красоте и благочестию ее брата никому и в голову не приходило расспрашивать их об этом. Впрочем, по слухам, они были хорошего происхождения. Мой друг, владетель тех мест, мог бы легко соблазнить ее или взять силой - он был полным хозяином, да и кто стал бы вступаться за чужих, никому не известных людей! К несчастью, он был честный человек и женился на ней. Глупец, болван, осел!
- Но почему же, если он любил ее? - спросил д'Артаньян.
- Подождите, - сказал Атос. - Он увез ее в свой замок и сделал из нее первую даму во всей провинции. И надо отдать ей справедливость - она отлично справлялась со своей ролью...
- И что же? - спросил д'Артаньян.
- Что же! Однажды во время охоты, на которой графиня была вместе с мужем, - продолжал Атос тихим голосом, но очень быстро, - она упала с лошади и лишилась чувств. Граф бросился к ней на помощь, и так как платье стесняло ее, он разрезал его кинжалом и нечаянно обнажил плечо. Угадайте, д'Артаньян, что было у нее на плече! - сказал Атос, разражаясь громким смехом.
- Откуда же я могу это знать? - возразил д'Артаньян.
- Цветок лилии, - сказал Атос. - Она была заклеймена!


С учетом того, что лет на 20 - 30 раньше считалось вполне нормальным (ну как нормальным - обстоятельства, то-се, холодрыга) распороть живот крестьянину и погреть в распоротом животе озябшие ноги в сапогах....

[Гость]

Я к тому, что если считать мушкетёров у Дюма мудаками - есть за что,в общем-то - то Дартаньян ничем их не лучше. Тем не менее, у Бушкова он идеальный герой, а мушкетёры - уроды. Что-то не сходится.

[Гость]

Тем не менее, у Бушкова он идеальный герой

ЧЕГО? Анон, ты чем читал-то?

[Гость]

Он подожительный герой, а мушкетёры мудаки. Это как бе не честно

[Гость]

Он обстебываемый автором со всех сторон герой.

[Гость]

Пронзила ТС и сбежала нахуй. Фандом, я вас осуждаю

[Гость]

Фандом, я вас осуждаю

У нас чё, есть фандом Бушкова?!

[Гость]

Пронзила ТС и сбежала нахуй. Фандом, я вас осуждаю

не, меня точно не пронзили.)
ТС