Невзирая на лица
Пишет Гость:
06.04.2012 в 13:23


Название: цикл "Политические хроники. Максим Максимович Исаев (Штирлиц)"

Цикл
Автор: Юлиан Семёнов
ссылка на первую книгу цикла: lib.rus.ec/b/186270

Хочу поговорить про Владимирова-Исаева-Штирлица! Не кинообраз, а про книги Семёнова, запоем прочитанных в подростковом возрасте. Особенно про две последних - "Экспансия" и "Отчаяние".
Кто читал? Как ваше впечатление? Оправданно ли обращение к штампам - Штирлиц ака Джеймс Бонд (Экспансия) и Штрилиц в застенках НКВД (Отчаяние)?Стоило ли нагнетать столько ангста и эпилог в стиле "почти все умерли"? Про того ли они вообще Штирлица?
у ТС осталось двоякое впечатление от чтива


Вопрос: ?
1. Я читал, мне понравилось 
22  (30.56%)
2. Я читал, мне не понравилось 
9  (12.5%)
3. Я не читал 
41  (56.94%)
Всего:   72

@темы: книги, Юлиан Семёнов

Комментарии
06.04.2012 в 19:46

о, хорошо что я не добрался особенно до последней.
06.04.2012 в 19:48

Штирлиц ака Джеймс Бонд (Экспансия) и Штрилиц в застенках НКВД (Отчаяние)?
:horror:
Не-не, анон любит экранизацию и портить себе впечатление не будет... Лиознова всё о Штирлице сказала, больше ничего не нужно, ИМХО.
06.04.2012 в 19:53

ну, я читал ещё вторую книгу, там Штирлиц менее гениален. а вот Мюллер прямо пупсик)
06.04.2012 в 20:39

Мюллер всегда пупсик :chups:
06.04.2012 в 20:40

Книжный Штирлиц мне всегда нравился больше, чем киношный.
06.04.2012 в 21:15

Гость от 20:40
:friend:

Книги читала не все, но в Диктатуре пролетариата Исаев был очень мил, бескорыстен и наивен. Такой обаятельный позитивный персонаж, и сам роман читался легко.

ИМХО: С этим Штирлицом у Семёнова как со Снейпом :gigi: - автор и хотел бы герою другую, лучшую судьбу, но логически вытекало, что для этого героя, с его моральными нормами и ценностями, с его прошлым, с его характером, только так и могло всё закончиться.
или надо было совсем не писать, или ... других или нет.
06.04.2012 в 21:53

попробовать чтоле
06.04.2012 в 22:06

Потрясающая эпопея, читала не отрываясь, несмотря на исторические неточности.
У Семёнова язык такой, какой мало у кого встретишь.
Некоторые фразы просто в память врезались.

Экспансия и Отчаяние очень тяжёлые. Когда у нас начали со Страховым другие книги экранизировать, я напряглась: люди, а вы хорошо подумали? для тех, кто знает только сериал 17 мгновений, противопоказано знать, что там было дальше.
И даже до - в сериале ведь нет о том, что Штирлиц свалил на положение нелегала, когда ему в конце 30х предложили вернуться, а он уже знал, куда там возвращаются.

Семёнов продвигал конкретную идею: что в 20м веке во всём мире победил фашизм, да, несмотря на разгром Германии. В "Бомбе для председателя" фашизм вернулся и туда, кстати.
Это очень тяжкая, но местами правдивая идея.
И книги оттого офигительны.
06.04.2012 в 22:15

О, Владимиров-Исаев-Штирлиц, моя подростковая любовь:inlove:
06.04.2012 в 22:52

я не знаю, зачем читаю эту дискуссию - просто ты эти книги либо читаешь, либо нет, как время разбрасывать и собирать камни, наверное.
отчаяние меня проглотило, помню. ))
06.04.2012 в 23:32

Читала в конце школы, прочла все книги цикла. Что самое интесное в душу из всех запали именно "Экспансии", все три книги . Что Отчаянье, что ранние как то так... ровно хорошо. А вот "Экспансии" реально понравились. черт его знает почему.
И кстати, Штирлиц, книжный и Штирлиц Лиозновой как-то в голове совсем не пересекаются, каждый хорош на своем месте=)
07.04.2012 в 03:57

ИМХО: С этим Штирлицом у Семёнова как со Снейпом :gigi:

Я подписался и ждал, ждал коммент про Снейпа! :vict:
07.04.2012 в 04:25

Я из всей серии читал еще тот, где Штирлиц в Испании во времена Франко, до Второй мировой. И сами 17 читала. Экранизация Лиозновой - шедевр. Книги - барахло, как ни печально.
07.04.2012 в 12:23

Я из всей серии читал еще тот, где Штирлиц в Испании во времена Франко, до Второй мировой. И сами 17 читала. Экранизация Лиозновой - шедевр. Книги - барахло, как ни печально.

книги неровные - одни сильнее, другие средненькие
вам как раз попались средненькие, сам Семёнов не раз говорил, что 17 далеко не лучший его роман о Штирлице, но 17 очень удобен для экранизации с режиссёрской точки зрения (так Лиознова говорила в какой-то передаче, посвящённой какой-то дате выхода 17 мгновений). А ещё 17 экранизированы слово в слово по книге, почти как сценарий, и читать книгу после фильма скушно

Экспансия, особено 1 и 2, где ещё никто не умер и верится в свет в конце туннеля, на несколько порядков интереснее 17. Там и Штирлиц выписан больше похожим на обычного человека - со своими слабостями, страхами, неуверенностью, любовью к женщине, страданиями от плохой еды и ранений... И я не согласна с ТС - от Бонда в нём мало. Ну может сам факт, что за чтобы Ш. не брался, всё-то он может и умеет. Написал статью про корриду - как мастер, случилось работать инструктором по горным лыжам - ещё мастеристее...
07.04.2012 в 12:58

Аноны, кто читал Экспансию и помнит книгу более-менее! Читала давно-давно, и упорно помнится мне Штирлиц высокий, загорелый, бритый наголо, в белом свитере и чёрных кожанных брюках. Кажется он хотел кардинально поменять внешность, сбить слежку... Это мне приглючилось или там что-то такое действительно было?

Книги читала давно и не все, помню, что Экспансии произвели очень хорошее впечатление, думаю даже пойти и перечитать. Диктатура пролетариата неплоха, чем-то похоже на ранние романы о Фандорине (или наоборот - молодой Фандорин похож на молодого Исаева). Ещё что-то из после 17 мгновений, но как называлось, не помню. Сами 17 мгновений при чтении никакие, прочитал и забыл. Штирлиц в книгах мне показался многограннее чем в фильме. Но читалось давно... хз как бы это сейчас воспринималось.
07.04.2012 в 13:16

читала в юности, было интересно. но телеграфный стиль Семенова раздражал.
07.04.2012 в 20:47

читала, очень люблю.Вообще подсела на книги Семенова после того, как 17 мгновений посмотрела. Очень нравится, после прочтения был длительный период увлечения историей Второй Мировой, читала книги профессиональных историков.
08.04.2012 в 23:31

Я подписался и ждал, ждал коммент про Снейпа! вот тебе еще один
- А еще Владимирова звали, прям как Снейпушка - Севой))))
10.04.2012 в 09:54

а я дрочила на шелленберга, пока читала :-D

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии