1009 - Наблюдательное чудовище

[Анонимное чтиво]

Пишет Гость:

22.10.2011 в 22:27

Наблюдательное чудовище
awards.ruslash.net/fic/fictext.php?id=1377
Фандом: Harry Potter
Автор: Хелли Хеллстром
Email: [email protected]
Пейринг: Сириус Блэк/Джеймс Поттер, Ремус Люпин/Сириус Блэк, Сириус Блэк/Гарри Поттер
Рейтинг: R
Предупреждение: упоминание смерти персонажа.

Анончеги, а давайте обсудим эту нежную няшечку, которую, мне кажется, незаслуженно обошли вниманием.
Расхваливать фик пока не буду, зацениваете сами, но, на мой взгляд, он вполне достойный кандидат для того, чтобы встряхнуть наш забронзовевший ГПФ-олимп, шоб они там не расслаблялись

Сразу предупреждаю, не развлекательный фичок.

Вопрос: ?

1. Я читал, мне понравилось		18	(15.65%)
2. Я читал, мне не понравилось		40	(34.78%)
3. Я не читал		57	(49.57%)
Всего:		115

@темы: ГП, Хелли Хеллстром, RSYA

Comments

[Гость]

полне достойный кандидат для того, чтобы встряхнуть наш забронзовевший ГПФ-олимп, шоб они там не расслаблялись

фик не читал, но это

[Гость]

"нежная няшечка" - это тоже Хотя, кажется, это было что-то вроде похвалы.

[Гость]

Не понравилось. Уныло, пафосно и ООСно.
И не понял, чем тут фэндом встряхивать. Все предсказуемо, ничего нового

[Гость]

Для полноты картины:
Этот фичок начали обсуждать уже давно, аж вот в этой
www.diary.ru/~anonimnoe-chtyvo/p167547542.htm теме. (начиная с 2011-10-07 в 21:12)

Потом продолжили на Правдорубе www.diary.ru/~fandomnaya-pravda/p168290841.htm?...
(начиная с 2011-10-23 в 19:04) там в тред пришел автор.

Анон-архивариус
Топикстартеру машу лапкой, я обещала

[Гость]

Топикстартеру машу лапкой, я обещала

*анон-ТС машет тоже*

в правдорубе, канешн, это была ржака, когда после аноновских постов в духе "офигенной глубины фик!!!" приходит автор и скромно заявляет "да я на такую глубину не замахивался". сама ржу

[Гость]

не, мое мнение о фике не поменялось после этого, но блин боязно даже что-то о нем говорить. вдруг опять придет автор и скажет что-нибудь типа "я этого вовсе не имел в виду"

[Гость]

не, мое мнение о фике не поменялось после этого, но блин боязно даже что-то о нем говорить. вдруг опять придет автор и скажет что-нибудь типа "я этого вовсе не имел в виду"

ЧИТАЙТЕ РЕКУРСИВНО

извините, вырвалось )))

[Гость]

Слушай, а что такого, по-моему это нормально, когда чейтатели находят что-то такое, чего автор не предполагал. Так часто бывает, да блин, так задумано природой, разве нет?

И ты абищала рассказать всю правду и раскрыть всю глубину. Давай же, жги!
Нет в самом деле, ящитаю, надо. Когда человека так штырит, это само по себе круто, уже даже безотносительно к тексту.

А еще я щитаю - автор был по уши доволен. Пусть лучше придет и скажет - "да я был доволен"

[Гость]

ЧИТАЙТЕ РЕКУРСИВНО

извините, вырвалось )))
ну, если рекурсивно, это означает "повторно", "возвращаясь с конца к началу", то пришлось читать именно так
потому что текст с начала и почти до конца читается довольно-таки просто и понятно, а потом в конце автор подкидывает сюрприз, который понимание текста ставит под сомнение и заставляет перечитывать все заново

[Гость]

Слушайте, аноны, да уже пофиг на автора, мне кажется.
Это тред имени "анонимуса которого вштырило круче чем автора" .
Нибойся, анонимус, мы с тобой. Весь легион

[Гость]

Слушайте, аноны, да уже пофиг на автора, мне кажется.
Это тред имени "анонимуса которого вштырило круче чем автора"

ага, если подумать, то когда чейтатели находят в тексте такую глубину, которую автор туда не вкладывал спицально, то это круче, чем если бы автор мучилса, писал фелософский текст, а его бы никто из чейтателей ни понял

[Гость]

не, мое мнение о фике не поменялось после этого, но блин боязно даже что-то о нем говорить. вдруг опять придет автор и скажет что-нибудь типа "я этого вовсе не имел в виду"
Не-не, расскажите, это интересно.

ЧИТАЙТЕ РЕКУРСИВНО
Да шож у вас капсом-то вырывается, когда его там в помине не было?

Пусть лучше придет и скажет - "да я был доволен"
Автор был удивлен)) Но ему любопытно, да)

[Гость]

это круче, чем если бы автор мучилса, писал фелософский текст, а его бы никто из чейтателей ни понял

А такое кстати бывает сплошь и рядом.
Вот тут www.diary.ru/~anonimnoe-chtyvo/p167141788.htm?f...
клиническую картину я наблюдала (автор про философский смысл - 2011-10-19 в 18:24, а никто нихрена не понял - весь остальной тред)

анон-архивариус (Извиняюсь за левый текст по ссылке. Нет, это не был повод для оффтопа)

[Гость]

ладно, я сейчас напишу, от чего анонимуса вштырило, и пойду спать, все равно эту загадку до утра никто кроме миня не разгадаит

в общем там текст до последних полутора абзацев читается как красивый такой текстег с неплохим стилем, но сюжетные повороты не новые и где-то, наверное, уже звучали, кто-то их может даже штампами назвать. такой текст про нерешительного человека, рохлю, тюфяка, который по жизни чего-то вроде бы и хочет сделать, но никак не соберется с духом. и даже из-за нерешительности своей и сомнений не совершает нужных поступков, что приводит к катастрофическим последствиям для его друзей. это все понятно в тексте и лежит на поверхности
а потом мы дочитывает до конца и там такой вот текстег:

вот такой

Он чувствовал, что больше не в состоянии тащить свою ношу. Слишком много тайн для одного человека, слишком много вины, слишком много боли. Хотелось прекратить это — как угодно, любым способом, вплоть до стирания собственной памяти. Куда ни кинь — он всюду совершил чудовищные ошибки, делал не то и не так...

Ремус, ты — чудовище.

Как ты был прав, Джей. Кажется, большим чудовищем себя чувствовать просто невозможно.

***

Но Ремус снова ошибался. Он понял это позже — как всегда, слишком поздно, однако как никогда ясно, удерживая Гарри поперек груди, не давая прыгнуть за Завесу вслед за Сириусом, повторяя раз за разом: «Ничего нельзя сделать, Гарри, ничего... его больше нет...» — и ощущая дикую, огромную, ошеломляющую пустоту — на место которой потом приходит боль — и острое, раздирающее, невыносимое облегчение.

Все кончено, Гарри. Теперь — все кончено.

Никогда еще он не чувствовал себя большим чудовищем.


Конец


автор в эттом текстеге коварно самоустраняется, перестает что-либо объяснять читателю и представляет загадочную цепочку чувств, анону непонятную:

пустотабольоблегчениееще большая чудовищность

тут у анона от этого вскипают мозги и он приличное количество времени тратит на переосмысление текста и вычитывание в нем того, что ускользнуло при первом прочтении

[Гость]

почему анон говорит, что чувства загадочные - они нетипичные

человек ощущает себя чудовищем, когда он совершает чудовищный поступок. здесь же, в эпизоде со смертью сириуса, ремус не делает казалось бы ничего. не он же его убивает. а именно в этой сцене происходит что-то, что ему еще добавляет "чудовищности".
и если чувство пустоты и боль после гибели человека, с которым много связывало, понятны, облегчение тоже можно по-разному объяснить, то с чудовищностью здесь загадка: что это вообще и о чем?

[Гость]

последнее, что анон скажет перед тем, как уйти спать:
почему я вообще прицепилась к этим чувствам и чудовищности в частности...
здесь очень реалистичная изображена история. то, что в принципе, может происходить в обычной жизни, только там оно часто остается во многом скрытым даже от самого человека, с которым это происходит. не говоря уж об окружающих.
потому что когда человек что-то такое совершает, после чего приходит к устойчивому мнению о себе "я - чудовище" (не слабак, трус, тряпка, предатель и т.п., а именно чудовище), то после этого он уже начинает сам себя разрушать всяческими способами, включается программа самоуничтожения - алкоголь, наркотики, поведение, связанное с риском для жизни, и т.п.

вооот. такая вот интересная штука попалась в слэшевом фике.

[Гость]

(начиная с 2011-10-23 в 19:04) там в тред пришел автор.

Анон, тебе тоже показалось, что это сам автор свой фичок под клоном продвигает?

[Гость]

эмм....судя по пейрингам- вокруг одни геи...это уже не моветон?

[Гость]

09:19
Знаешь, нет. Я про этого автора раньше и слыхом не слыхивала, а ты?
А был бы он склонен к самопиару - мы б его знали.

[Гость]

там в тред пришел автор

Знаешь, нет

ты тот анон или другой?)

А был бы он склонен к самопиару - мы б его знали

А пиариться тоже надо уметь, анон. За тебя не знаю, мне автор запомнился, правда, не фиками, а коментами с Малфоймании. Там он почти в тех же выражениях пытался объяснить, какой генияльный текст наваял)

[Гость]

ты тот анон или другой?)

Я - "тот". А какая разница?

А пиариться тоже надо уметь, анон.

Вот тут я поддерживаю тибя анон.
Фичок не взяли в шорт, в читательском голосовании он плетется в конце списка (37/50)
Поздно заниматься пиаром, когда уже все что можно отвалилось.
Мне кажется что этот автор пиарить себя не умеет, сам про себя это знает и даже не пытается.

И тут, внизапна, дорогое мироздание делает автору подарок, в лице анона-топикстартера которого вштырило.

[Гость]

ну, анончеги, с вами скучно
анон-ТС проснулся и пьет свой утренний кофий, заглядываит в тред и видит, что аноны тока сплетничают, а поддержать сурьезные темы никто не можит
кому мне тада рассказывать про смысл этого фика

[Гость]

и если чувство пустоты и боль после гибели человека, с которым много связывало, понятны, облегчение тоже можно по-разному объяснить, то с чудовищностью здесь загадка: что это вообще и о чем?
а чем, анон, ты объясняешь облегчение?

[Гость]

кому мне тада рассказывать про смысл этого фика
мне расскажи, анон!

[Гость]

а поддержать сурьезные темы никто не можит

имхо, просто фик не того уровня, чтобы говорить о нем серьезно

[Гость]

а чем, анон, ты объясняешь облегчение?

очень хороший вопрос
здесь надо обратить внимание, что там не просто облегчение, а острое, раздирающее, невыносимое облегчение
и после него же гг чувствуется себя еще большим чудовищем, чем до этого

про что это?

анон предлагает подумать

первая версия, что приходит на ум, что это облегчение от того, что умер тот, кто якобы мог растлить его племянника, а гг никак не мог этому воспрепятствовать и у него был баттхерт из-за всего этого. тем более, что гг там именно Поттеру говорит "Все кончено, Гарри. Теперь — все кончено."
но эта версия сразу проваливается, потому что за такие мысли любой человек бы начал бы стыдиться, а это очень человеческое чувство, а вовсе не чудовищность.
и по оттенку не подходит - "острое, раздирающее, невыносимое"
эту версию отметаем

вторая версия - что это что-то в отношениях сириус/ремус. испытывает облегчение оттого, что умер человек - свидетель его позора, предательства, слабости.
вот уже намного теплее, но все равно слабовато. к этому очень подходит последующее ощущение собственной чудовищности, но "острое, раздирающее, невыносимое облегчение" в эту связку не укладывается.
потому что когда человек думает "хорошо, что умер свидетель моей слабости, и некому больше мне о ней напомнить", в этом много самозащиты, самоспасения. тут опять был бы стыд, малодушие, слабость
а здесь у облегчения явный оттенок какого-то саморазрушения - "острое, раздирающее, невыносимое". это не защита самого себя, а что-то там внутри разрушается, погибает, отчего ремус чувствует себя еще большим чудовищем. и оно, это саморазрушение, должно быть сознательным, по выбору самого ремуса. он сам делает к чему-то шаг, от чего становится еще большим чудовищем. И это что-то про его чувства и мысли в тот момент. потому что в самой сцене он опять же статичный наблюдатель, ничего не делает.

[Гость]

очень хороший вопрос
здесь надо обратить внимание, что там не просто облегчение, а острое, раздирающее, невыносимое облегчение
и после него же гг чувствуется себя еще большим чудовищем, чем до этого

про что это?

анон, ты монстр! дай я тебя обниму , ты обдумываешь прочитанное, да еще так по полкам раскладываешь!

вклад в мыслительный процесс

первая версия, что приходит на ум, что это облегчение от того, что умер тот, кто якобы мог растлить его племянника, а гг никак не мог этому воспрепятствовать и у него был баттхерт из-за всего этого. тем более, что гг там именно Поттеру говорит "Все кончено, Гарри. Теперь — все кончено."
но эта версия сразу проваливается, потому что за такие мысли любой человек бы начал бы стыдиться, а это очень человеческое чувство, а вовсе не чудовищность.
он по-любому испытывал облегчение оттого, что Сириус умер и проблема отпала, ее ж не надо теперь решать. тока

вопрос не по сути разговора

почему племянника, Гарри с Ремусом не родственники вообще.
мог и не только устыдиться, еще и испугаться таких мыслей. "фу быть таким, когда умер лучший друг, и тэдэ, и тэпэ, как я так могу-у-ыы!..".
но от одного этого себя чудовищами не чувствуют, твоя правда, анон.

вторая версия - что это что-то в отношениях сириус/ремус. испытывает облегчение оттого, что умер человек - свидетель его позора, предательства, слабости.
вот уже намного теплее, но все равно слабовато. к этому очень подходит последующее ощущение собственной чудовищности, но "острое, раздирающее, невыносимое облегчение" в эту связку не укладывается.
а он же не только свидетель, он еще и причина слабости. ха... то есть Ремусу проще "угробить" причину, чем разбираться, что это его так колбасит?

а здесь у облегчения явный оттенок какого-то саморазрушения - "острое, раздирающее, невыносимое". это не защита самого себя, а что-то там внутри разрушается, погибает, отчего ремус чувствует себя еще большим чудовищем. и оно, это саморазрушение, должно быть сознательным, по выбору самого ремуса. он сам делает к чему-то шаг, от чего становится еще большим чудовищем. И это что-то про его чувства и мысли в тот момент. потому что в самой сцене он опять же статичный наблюдатель, ничего не делает.
анон... я снимаю перед тобой шляпу и иду многадумать. "что-то там внутри разрушается, погибает, отчего ремус чувствует себя еще большим чудовищем. и оно, это саморазрушение, должно быть сознательным, по выбору самого ремуса" - это надо обдумать.

[Гость]

здесь надо обратить внимание, что там не просто облегчение, а острое, раздирающее, невыносимое облегчение

[Гость]

человек ощущает себя чудовищем, когда он совершает чудовищный поступок. здесь же, в эпизоде со смертью сириуса, ремус не делает казалось бы ничего. не он же его убивает. а именно в этой сцене происходит что-то, что ему еще добавляет "чудовищности".
и если чувство пустоты и боль после гибели человека, с которым много связывало, понятны, облегчение тоже можно по-разному объяснить, то с чудовищностью здесь загадка: что это вообще и о чем?

Я сразу оговорюсь, что глубин в этом фике не нашла, особо не впечатлилась и воспринимаю текст просто как "еще один ангстовый фичок по мародерам" - тыщи их. И понимание отдельных сцен у меня такое же незамысловатое и типичное.
Вот в этой сцене, как мне показалось, Ремуса плющит тупо оттого, что он остался последним из могикан. То есть с гибелью Сириуса умирает также и возможность что-либо исправить, что-то объяснить, что-то сделать с этим вообще. Джеймса нет, Петтигрю нет, Сириуса тоже не стало. Остался Ремус тет-а-тет со своей чудовищностью.

[Гость]

чё ты ржешь, анон в 14:05, у ремуса интеллигентские пиздострадания!