265 - Цена вопроса

[Анонимное чтиво]

Пишет Гость:

26.08.2010 в 20:03

Цена вопроса
Опубликовано Kitzune в вс, 12/06/2009 - 17:35.
© Juxian Tang
www.theoriginal.ru/avtors/juxian/cena
Я не понимаю, как так можно с тем, кого любишь... О_о

Вопрос: ?

1. Я читал, мне понравилось		57	(25%)
2. Я читал, мне не понравилось		79	(34.65%)
3. Я не читал		92	(40.35%)
Всего:		228

@темы: оридж, Juxian Tang

Comments

[Гость]

Не, там не борьба - но и не женщина, значит, от такого по крайней мере может не сломаться.) Просто представьте на их месте женщин, и почувствуйте разницу))

То есть женщина сломается обязательно, а нежный мальчик нет, потому что у него есть член? Хорошего же анон мнения о женщинах.
Я не чувствую разницы, честно. Для меня и те, и другие - одинаковые люди, то есть персонажи. Разницы в восприятии текста в зависимости от пола персонажа у меня нет.

[Гость]

Линг, между прочим, долго просился и клялся, что хочет быть в месте на любых условиях. как, блять, читают???

[Гость]

если честно, душевные метания персонажа, сидящего в мягком креслице под уютненьким пледиком и потягивающего ароматный напиток оценить как серьезные гораздо сложнее. вот така примитивность ))))))))

Реально примитивность. Но постойте - душевные метания? В этом тексте? Хде?????
Изнасилование плюс последующие душевные метания - это уже вкуснее, это съедобно. Изнасилование ради насилия.. тьфу.

[Гость]

если честно, душевные метания персонажа, сидящего в мягком креслице под уютненьким пледиком и потягивающего ароматный напиток оценить как серьезные гораздо сложнее. вот така примитивность ))))))))

но почему-то хочется читать не про то, как персонаж душевно мечется, выбирая, например, между своим другом и своей возлюбленной в плане "кто умрет, кто выживет" - а про то, как он душевно мечется, пока его ебет рота солдат

[Гость]

Линг, между прочим, долго просился и клялся, что хочет быть в месте на любых условиях. как, блять, читают???

Сама структура мира, то, что персонажа надо "сломать через анус" - уже притянута за уши. Примерно как многочисленные "пробудим в тебе магию, оттрахав тебя"ю

[Гость]

потому что я давно пытаюсь понять природу этого кинка: когда женщина, у которой в реале обычная условно нормальная сексуальная жизнь, находит невероятно возбуждающим сцены кровавого насилия над мужчиной, причем именно над мужчиной

ключевая фраза здесь - "женщина, у которой в реале обычная условно нормальная сексуальная жизнь"
Насколько она нормальная именно для конкретной женщины? Приносит ли ей удовлетворение? И даже больше - приносит ли ей удовольствие в принципе существование рядом с мужчиной, пусть эпизодически?
Иногда тексты с подробным насилием над мужчинами пишут, увы, жертвы насилия со стороны мужчин... в том или ином смысле.

[Гость]

Но постойте - душевные метания? В этом тексте? Хде?????

тут мне оч хоцца встать в позу Фаины Раневской. ибо реально лучше Джаксиан я не распишу, и если не уловили у нее - ну и ладно, камертон не настроен, значит :P

[Гость]

кстати, Лингу можно было и сказать, ради чего он страдает, а не молча ломать

[Гость]

Лед, между прочим, крайне эгоистичен - он хочет добиться чего-то от Линга, совершенно не интересуясь тем, чего хочет тот. Не знаю, почему этот текст называют "не фиялочным" - это типичная девочковая фантазия, сахарно романтичная, нереалистичная, подающая одного из персонажей вечной жертвой - только туда еще напихано крови и насилия, опять же в условном, стилизованном даже виде.

+1
И, исключительно на мой вкус, тут не хватает чувств - механическое описание физических действий. Одному герою, похоже, пофиг, что с ним делают, другому вроде не пофиг, но как-то невнятно.

[Гость]

Загадка века.. Это к дядюшке Фрейду надо обращаться))

У нас же тут нет психологов?)

Вообще есть психологическая теория уже давно, только не про слэшеров конкретно, но про женщин.
Проблема с возбуждением. Т.е. обычные стимулы, в том числе фантазийные, не работают. Человек ищет больше, ярче, вот и начинает в фантазиях гипертрофировать. Женщина хотела бы, чтобы ее грубо взяли - в фантазии это превращается в роту солдат или демоноконя. А мужчина-персонаж здесь для дистанцирования, ведь хорошие девочки не должны фантазировать о таком, а вот плохие мальчики типа Линга могут это даже пережить, и, как нам сообщили, не сломаться.

[Гость]

Короче, болезненное гипертрофирование изначально невинных сексуальных девиаций.

[Гость]

Сама структура мира, то, что персонажа надо "сломать через анус" - уже притянута за уши.

Хы. Пытки, совмещенные с сексуальным насилием - таки реально ничего лучше для серьезного слома не придумано, хоть в каком мире. Этого не понимать - это я не знаю, уже не просто няшечкой надо быть...

[Гость]

Линг, между прочим, долго просился и клялся, что хочет быть в месте на любых условиях. как, блять, читают???

Когда такое говорят, вряд ли представляют такие последствия ))

[Гость]

То есть женщина сломается обязательно, а нежный мальчик нет, потому что у него есть член? Хорошего же анон мнения о женщинах.
Я не чувствую разницы, честно. Для меня и те, и другие - одинаковые люди, то есть персонажи. Разницы в восприятии текста в зависимости от пола персонажа у меня нет.

Вы не совсем правильно поняли. Я женщин наоборот ценю, но их сильными описывают довольно редко. Их, скажем так, сложно наверное сильными сделать в такой ситуации и изнасилование подать как борьбу.
А я бы почитала что-то подобное.))

[Гость]

уже не просто няшечкой надо быть...

Кстати, возникла мысль: тех, кому подобные тексты не нравятся. тут презрительно называют няшечками.
А как называть тех, кому подобные тексты нравятся? Говняшечками?..

[Гость]

ключевая фраза здесь - "женщина, у которой в реале обычная условно нормальная сексуальная жизнь" Насколько она нормальная именно для конкретной женщины? Приносит ли ей удовлетворение? И даже больше - приносит ли ей удовольствие в принципе существование рядом с мужчиной, пусть эпизодически? Иногда тексты с подробным насилием над мужчинами пишут, увы, жертвы насилия со стороны мужчин... в том или ином смысле.

Кстати, давно замечено, несмотря на лол над фиялками, что большинство авторов слэша с насилием в жизни самые натуральные фиялки, деликатные парниковые девочки. А многие флафферы - брутальные бабы. Вот такой парадокс.

[Гость]

Пытки, совмещенные с сексуальным насилием - таки реально ничего лучше для серьезного слома не придумано, хоть в каком мире.

Цель этого слома?

[Гость]

кстати, Лингу можно было и сказать, ради чего он страдает, а не молча ломать

пиздец. не говорите, пожалуйста, что вот фраза прямым текстом про это, вставленная в рассказ, для вас бы все остальное оправдала и исправила впечатление

[Гость]

большинство авторов слэша с насилием в жизни самые натуральные фиялки, деликатные парниковые девочки.

дак это тоже вариант насилия ))

"Няшная фиялочка и парниковая девочка" часто ведет себя так не потому, что самой ей так хочется, а потому, что "надо быть хорошей девочкой, так сказала мама, а иначе замуж не выйдешь" )) И к мужчинам самой приставать нельзя. надо сидеть и ждать, пока тебя выберут... а они все не выбирают и не выбирают, сволочи... ебать их конем...

[Гость]

Хы. Пытки, совмещенные с сексуальным насилием - таки реально ничего лучше для серьезного слома не придумано, хоть в каком мире. Этого не понимать - это я не знаю, уже не просто няшечкой надо быть...

Это да. Но его же ломают ради высокой цели. И вот сам сюжет "надо сломать ради высокой цели" - притянут за уши.

пиздец. не говорите, пожалуйста, что вот фраза прямым текстом про это, вставленная в рассказ, для вас бы все остальное оправдала и исправила впечатление

Я просто говорю, что это не история высокой любви, а история любви весьма эгоистичной, и ХЭ там сомнительное, и высокая цель тоже.

[Гость]

Цель этого слома?

Инициация, вестимо.
Ваш Капитан Очевидность.

[Гость]

Вы не совсем правильно поняли. Я женщин наоборот ценю, но их сильными описывают довольно редко. Их, скажем так, сложно наверное сильными сделать в такой ситуации и изнасилование подать как борьбу. А я бы почитала что-то подобное.))

Я не знаю, чем сложнее - большинство персонажей-мужчин в такой ситуации тоже физически слабее своих насильников и получают травмы..

[Гость]

не знаю, не знаю насчет статистики, Тиамат, например, пишет и фемдом, и нонкон, героини у нее явно не фиялки

[Гость]

кстати про фемдом: интересно, что большинство тех, кто любит читать про насилие над мужчиной, совсем не любят фемдом, а казалось бы, и там и там подчиненный мужчина

[Гость]

Дело не в насилии. а в том, что когда в изнасиловании принимает участие 20 человек и конь - это сводит все до уровня абсурда. Это уже не страшно и не реально. Это девачкавая дрочилка на "суровый и жестокий мир". Когда автор не может написать действительно страшное не прибегая к помощи метровых членов, коня и футбольной команды - это просто... ну, печально. Что тут вообще можно всерьез обсуждать-то?

[Гость]

"Няшная фиялочка и парниковая девочка" часто ведет себя так не потому, что самой ей так хочется, а потому, что "надо быть хорошей девочкой, так сказала мама, а иначе замуж не выйдешь" )) И к мужчинам самой приставать нельзя. надо сидеть и ждать, пока тебя выберут... а они все не выбирают и не выбирают, сволочи... ебать их конем...

про коня анон отжог
но ваще может быть, просто забавно, что нелюбителей вечно фиялочками зовут, а любители часто фиялочки еще те, просто не в текстах

[Гость]

ну, не знаю... то, что люди разные?
кому-то абсурд, а кого-то вон в треде тошнит и передергивает потом годаме?

[Гость]

не говоря уже про тех, которые просто и незамысловато дрочат на такие тексты?

[Гость]

мне вот печально, не что конь, а что подаваемая как высокая любовь схема отношений на самом деле.. хм

[Гость]

и передергивает потом годаме?

годаме - много чести ))))