Невзирая на лица
Пишет Гость:
30.07.2010 в 16:38
Традиционное воспитание
www.snapetales.com/index.php?fic_id=7450
Автор: Maggy
Макси, в процессе, АУ, ООС, насилие, джен, гет, слэш
ЛМ/НМ, ЛМ/СБ (основные), люцитус
Фандом - Гарри Поттер
Недавно обсуждали фик Мерри «Семейные ценности Малфоев», так вот. Традиционное воспитание – еще одна вариация на тему. Не могу понять, чем ему не хватает. Вроде интересная и очень кинковая тема – Гарри воспитывается Малфоями.
И вроде бы начало настраивает на положительный лад, как бы говоря нам «сейчас будет трава»:
«Лорд Люциус Абрахас Малфой, глава одной из самых богатых и родовитых семей магической Англии, на мгновение замер в дверях небольшого магазинчика и глубоко, с наслаждением вдохнул терпкий воздух.»
Но тем не менее читать почему-то страшно скучно. Аноны, что скажете?
www.snapetales.com/index.php?fic_id=7450
Автор: Maggy
Макси, в процессе, АУ, ООС, насилие, джен, гет, слэш
ЛМ/НМ, ЛМ/СБ (основные), люцитус
Фандом - Гарри Поттер
Недавно обсуждали фик Мерри «Семейные ценности Малфоев», так вот. Традиционное воспитание – еще одна вариация на тему. Не могу понять, чем ему не хватает. Вроде интересная и очень кинковая тема – Гарри воспитывается Малфоями.
И вроде бы начало настраивает на положительный лад, как бы говоря нам «сейчас будет трава»:
«Лорд Люциус Абрахас Малфой, глава одной из самых богатых и родовитых семей магической Англии, на мгновение замер в дверях небольшого магазинчика и глубоко, с наслаждением вдохнул терпкий воздух.»
Но тем не менее читать почему-то страшно скучно. Аноны, что скажете?
Вопрос: ?
| 1. Я читал, мне понравилось | 104 | (40.47%) | |
| 2. Я читал, мне не понравилось | 46 | (17.9%) | |
| 3. Я не читал | 107 | (41.63%) | |
| Всего: | 257 | ||
-
-
30.07.2010 в 20:54-
-
30.07.2010 в 21:00-
-
30.07.2010 в 21:04Сейчас это нечто среднее между попытками обосновать все, что не смогла Ро и рассказа о легендах и мифах. Самое интересное в этом фике - мальчики, становление Гарри, восторг Драко и тд. сошло на нет.
Такое ощущение, что автор уже за деревьями не видит леса и сам потерял нить повествования и идею. Этот фик сейчас пишется ради фика, а не идеи, героев и тд. Просто шикарная вещь, ставшая лейблом. Мертвым лейблом. Ушло ощущение жизни из него. Герои стали картонными и плоскими. Читаешь только ради обоснуя - интересно же, чего еще покурил автор.
-
-
30.07.2010 в 21:13-
-
30.07.2010 в 21:59-
-
30.07.2010 в 22:57анальнаякара настигла дамбигада))-
-
30.07.2010 в 23:44Предупреждения: слэш, mpreg, насилие/жестокость, смерть персонажа
очаровательно
-
-
30.07.2010 в 23:47Полностью поддерживаю, но надеюсь, что после экскурса в ритуалы и традиции, должно пойти побойчее.
-
-
31.07.2010 в 00:17Сначала еще ничо так было, потом такая муть началась, что не выдержала и отписалась. Даже знать не хочу, что дальше было, редкий фик может так испортить впечатление о себе.
-
-
31.07.2010 в 00:22-
-
31.07.2010 в 10:24-
-
31.07.2010 в 11:29В общем, это не тот тип фиков которые я люблю.
-
-
31.07.2010 в 14:57-
-
31.07.2010 в 18:25-
-
02.08.2010 в 21:33насколько интересной была завязка, ну и самое начало фика, с этой Снейповой любовью - настолько скучен фик стал сейчас.
очень жаль
-
-
03.08.2010 в 15:24Также, меня дико раздражает сравнение моего фика с СЦМ. Кроме как то, что и то, и то люцитусы, у наших фиков точек соприкосновения нет. Никаких. Я бесконечно уважаю Мерри, как великолепнейшего переводчика и очень опытного автора, но категорически возражаю против описания Малфоев-христиан, которые ничем не отличаются от разбогатевших Уизли, выучивших правила этикета. В каноне мы видели быт и образ жизни только одной семьи волшебников – Уизли. Но, поскольку, эта семья промаггловская, она отличается от обычных людей только тем, что вместо посудомоечных, стиральных, вязальных и прочих машинок на них работает магия. В своем фике я пыталась описать быт и обычаи чистокровных волшебников. Насколько у меня это удачно получилось – судить читателям.
Да, в моем фике слишком много теории, я знаю – это моя болезнь. Люблю обоснуй. Хотя и понимаю, что в большинстве фиков он совсем даже лишний – ПАТАМУШТА МАГИЯ, побольше секса и беспорядочных телодвижений. И получим очень даже интересный фик. Не скучный.
Сиквела не будет. Будет вторая часть (если у меня хватит на нее сил, а то с этим фиком у меня создалось впечатление, что я получила себе вторую работу – все выходные были заняты им), где ГГ будут уже дети. И где я постараюсь показать, каким образом традиционное воспитание чистокровных волшебников подействовало на Гарри. Этот фик практически завершен – остался только эпилог.
Да, мне приходится как-то находить точки соприкосновения с каноном, так как я пишу фик, а не ориджинал.
По поводу "голубизны" говорить уже заколебалась, но постараюсь объяснить еще раз. В моем фике волшебники являются отдельным видом. Как кентавры, как фэйри, как вейлы и пр. Я не стала описывать волшебников, как суперлюдей, обладающих сверхвозможностями. И которые рождаются либо в среде таких же суперменов, либо вдруг, как некие гении, появляются у простецов. А у волшебников все в жизни базируется на магии. И обычаи, и размножение. Размножение у них не связано с полом. Поэтому-то у них нет гомофобов (за исключением маггловоспитанных). Поэтому мне не понятно, почему кентавры, живущие в лесу и разглядывающие звезды, или вейлы, зачаровывающие людей и превращающиеся в птиц, возражений не вызывают, а бисексуальные волшебники – да?
Гомофобия появилась как средство защиты вида, так как однополые пары у людей не могут иметь детей. Хотя сейчас, на мой взгляд, пора бы уже от этих устаревших представлений и отказаться. Так как есть такая услуга, как суррогатное материнство. А в некоторых странах (Индия, Китай, Африка) гомосексуальность нужно рекламировать, как лучшее средство предохранения.
Кроме того, большинство подходящих по возрасту женских персонажей канона вызывают лишь рвотный рефлекс. Липучка Джинни (яблоко от яблони), заучка Грейнджер (не дай, Мерлин, такую жену – в постели советами замучает), мопсиха Панси (это собакофилия!), ненормальная Луна, и т.д. и т.п. Поэтому, либо надо их очень сильно гламурить, либо находить МС, чтобы написать гет, в котором от скрещивания этих персонажей с Гарри/Драко бы не тошнило.
Ну вот, по-моему, всю более-менее внятно написанную критику затронула. Снова получился очень длинный и скучный обоснуй. Но, надеюсь, моим оппонентам хватит сил его прочесть.
С надеждой на встречу с умными и культурными критиками,
Maggy.
-
-
03.08.2010 в 15:54а здесь никто не ставит целью критику фика. был вопрос - "стало ли вам так же скучно?" ответ большинства - да, стало.
к тому же ответ не Вам, а вопросившему.
по поводу конструктивной критики - это Вы к читателям. а не к тем, кому стало скучно. и "скучно" - это , собственно, не отрицательный отзыв. это, так сказать, описание впечатлений.
в свое время мне весьма понравилась завязка фика, его первая глава, в которой емко и эмоционально описываются впечатления Люца от будущего ну и само будущее.
понравилось поведение Снейпа и его любовь Джеймсу, это, как говорится, мой кинк))))
и если интересно, могу просто рассказать, почему перестала читать и вряд ли начну, даже если Вы его закончите.
собственно, рассказ
-
-
03.08.2010 в 16:01Спасибо!
Теперь можно с чистой совестью воспользоваться плодами чужого труда и поставить ППКС )))
-
-
03.08.2010 в 16:04На правах беты нагло заявлю:
- Вот! Я тебе так и говорила!
-
-
03.08.2010 в 16:18Загляните в голосовалку. Большинство с вами не согласно.
По поводу лишних персонажей - согласна. Я и сама это отмечала в отзывах. Они у меня вылазят словно из неоткуда. И деваться никуда не хотят
Родство с Основателем было поставлено вынуждено. Я не верила в Пожирателей-садистов, которые присоединились к Волде из желания попытать-помучить магглов. Почему гордые ристократы склонились перед нищим полукровкой? Почему они просто не профинансировали его идеи, как это сделали ведущие промышленники Германии для Гитлера? Почему они собственноручно занимались откровенной уголовщиной? Я нашла только одно объяснение - вассальная клятва. Малфой, конечно, мог при всем этом предать сюзерена, забрав на воспитание его противника (в принципе, это согласуется с каноном - Малфои единственные среди чистокровных, предавшие Лорда ради спасения своего ребенка), но тогда бы их семья стала бы предателями крови, такими же, как и Уизли. Противопоставить этому можно было только одно - более легитимного, чем Риддл, сюзерена. Так Гарри и стал чистокровным наследником Слизерина. В принципе, обо всем этом я в фике писала.
По-поводу остального, я тоже могу поспорить, но не вижу смысла. Ведь вы фик не читали.
Значит, обсуждать и вам и мне это будет скучно.
-
-
03.08.2010 в 16:21-
-
03.08.2010 в 16:57вообще-то я имела в виду ответивших)
а большинство фик не читало)))
идея с вассальной клятвой, изложенная абзацем гораздо доходчивей)) спасибо
По-поводу остального, я тоже могу поспорить, но не вижу смысла. Ведь вы фик не читали.
весьма странное заявление от автора, просившего развернутых комментариев от заскучавших читателей.
дело Ваше)
по крайней мере гостю в 16:01 было к чему присоединиться
-
-
03.08.2010 в 20:30дело Ваше)
????
Это ответ на ваше заявлениепо поводу конструктивной критики - это Вы к читателям. а не к тем, кому стало скучно.
По-моему, это вы ясно заявили, что не хотите никаких дискуссий.
вообще-то я имела в виду ответивших)
span>
очень удобная точка зрения - считать только отрицательные отзывы. Но я, по-моему, уже говорила про положительные отзывы, которые не требуют пояснения.
а большинство фик не читало)))
а я и не относила себя к "мэтрам фэндома" с чьими произведениями все порядочные поттероманы должны быть знакомы. Я вообще удивлена, что такое количество народа на АЧ читало, или пыталось читать мой фик. Тем более, что я себе устроила длительный перекур, и сижу тихо у себя на дневе, никуда особо не высовываясь. Вот уже полгода))) А то и больше)))
Про основателя - отвечала скорее не вам, а своей бете. Нужно было отделить пост.
-
-
05.08.2010 в 05:15-
-
05.08.2010 в 12:48Аффтар! Не знаю, наскока скучен ваш фиг, но вещаете вы зажигательно!
как ми-и-ило. Еще один интересный персонаж. Спасибо, конечно. А вы думаете, что я "вещаю" по-одному, а пишу по-другому?
[L]Гости!/L]
Вы меня очень заинтересовали. Мне не ясна мотивация поступков ни автора этого поста, ни остальных заскучавших, ни, тем более, человека, который не читал мой фиГ. Потому что я и пальцем бы не пошевелила ради фиГа, который меня оставил равнодушной. А уж выносить этот фиГ в голосовалку??? Или оставлять оДзЫвы??? Увольте. Да я даже не вспомню ни содержания, ни аффтара, ни названия этого фиГа, так как читаю одну-две главы подобных твАрений, и тут же выкидываю их из головы. Вот, если фик меня возмутил, или восхитил - дело другое.
Доказать мне, что мой фик скучный? Не-а - не получится. Потому как я верю только объективным фактам. А факты гласят, что у скучных фиГов 1200 подписчиков не бывает. И 300 моих ПЧ-ей, которые разыскали мой днев, чтобы читать этот фиГ - тому доказательство.
Я, лично, считаю свой фик средненьким таким твАрением, далеко не шедевром, но и не полным д*мом. И переубедить меня в этом не удастся ни безобоснуйным, эмоциональным "скучно", ни таким же "аффтар - ты гений, пиши исчо".
-
-
05.08.2010 в 12:59Не плакай, автор! конечно твой фик не скучный, все факты за тебя, 1200+300=1500, факты все объективны, а Враги не пройдут
-
-
05.08.2010 в 13:081. Я читал, мне понравилось 49 (29.7%)
2. Я читал, мне не понравилось 30 (18.18%)
3. Я не читал 86 (52.12%)
Всего: 165
-
-
05.08.2010 в 13:15а Враги не пройдут
Вы уверены, что здесь собрались мои враги?
Надо же, а я подумала просто странные люди, которым заняться нечем. Но, если вы так считаете (правда, считаете вы плохо - советую математику подучить).
И плакать из-за подобного? Вы меня за блондинку принимаете (это я не о цвете волос)?
Гость ,
Да, факты, они такие:
угу, я о них и говорила:
Я, лично, считаю свой фик средненьким таким твАрением, далеко не шедевром, но и не полным д*мом.
-
-
05.08.2010 в 13:19Вы точно пишете фики так, как "вещаете"?
-
-
05.08.2010 в 13:55Вы точно пишете фики так, как "вещаете"? ,
а что, если я скажу "да" вы пойдете их читать? Сомневаюсь.
-
-
05.08.2010 в 14:02то есть мысли, что я их читала, не допускается?
-
-
05.08.2010 в 14:08то есть мысли, что я их читала, не допускается?
А вы их читали? Ну, тогда, может объясните, зачем люди читают скучные фики, запоминают их, а потом еще тратят свое время, чтобы донести до аффтара, что его фиГ тебе показался скучным? А то мне это совершенно не понятно.
-
-
05.08.2010 в 14:25Я, знаете, за людей говорить не привыкла, только за себя )))
Один ваш фик читала, сабжевый. Не до конца, потому что утомилась и задолбалась в процессе, редкий случай в моей практике, когда хорошо начавшийся фик стал зануден настолько, что я не смогла его читать. Доносить до автора тут ничего не пытаюсь - тред для того, чтобы текст обсудить с теми, кто его прочел или не прочел, люблю, знаете, обсуждать (недо)прочитанное ))
За вами же интересно просто понаблюдать - за вашей манерой общения и реакцией на оппонентов, подозреваю, не мне одной )))
-
-
05.08.2010 в 14:31спб
-
-
05.08.2010 в 14:33-
-
05.08.2010 в 16:54-
-
05.08.2010 в 20:44-
-
06.08.2010 в 20:37понимаешь, оценка "скучно" - это чистейшей воды субъективизм. Не подтвержденный логикой, если можно так сказать. Ты считаешь скучными одни фики, я - другие, вышеотмеченная читательница - третьи. А некоторые даже классиков считают скучными. Мне вон вчера мое дите заявило, что Конан Дойл - это отстой. Но ей это в некотором роде простительно - ей 10 лет и она сильно не хочет читать заданную на лето литературу. Я, например, не согласна ни с одним критерием, приведенным выше, которым мне пытались доказать, что мой фик - скучный. У меня эти критерии совершенно другие. Если фик ниачом, если нет никаких действий, а сюжет кружится на одном месте, если писатель увлечен описанием психологического состояния героя, где каждая его эмоция расписана страниц на -дцать, когда произведение перегружено совершенно ненужными, не связанными с сюжетом деталями - вот это для меня - скучно. Недавно читала рОман, в котором автор страницы три описывал, как его герой себе обувку изготавливал. С детальным изображением скорняжьего процесса - как он шкуру сдирал, как ее чистил, обезжиривал, вымачивал, сшивал и т.д. И все бы ничего, но потом автор приступил к описанию пошива одежды, когда дело дошло до оружия: лука и копья, я взвыла и закрыла этот рОман. А кому-то все эти технологические процессы показались интересными. Поэтому я никогда не навязываю никому свои вкусы и свое субъективное мнение. Тебе вот пытаюсь (как и ты мне), но это можно делать только с хорошо знакомыми людьми - друзьями и близкими. Да и то, чаще всего, абсолютно безрезультатно
Так что тратить свое время на абсолютно бессмысленную попытку убедить кого-то, что мне было скучно, не считаю нужным.
Вот посмотри: тут многие утверждают, что вначале было интересно, а потом стало скучно. А я считаю первые 10, а то и 15 глав - самыми слабыми. Ты помнишь, сколько раз мы их переделывали, чтобы привести в божеское состояние? Зачитали так, что уже не видели явных ошибок. И сейчас уже четвертая бета снова находит пропущенные ошибки. Я, когда "причесывала" их для Сказок, била себя по рукам, чтобы снова не начать их переписывать, особенно раздражали несколько глав, состоящих почти полностью из диалогов (я тут заметила несколько критических замечаний, которые оставляла сама себе в отзывах, так что, как говорится, делюсь последним для будущих критиков
Или как тебе понравилось вы оказались интереснее ваших текстов? Если бы человек хоть немного был знаком со стилистикой, он бы знал, что невозможно писать по-одному, а "вещать" по-другому. У каждого человека есть свой собственный менталитет, способ изложения мыслей, лексический словарь. Что и называется индивидуальным авторским стилем. И как бы ты не изворачивался, авторские "уши" будут торчать из любого твоего твАрения, даже из записки на холодильнике
-
-
06.08.2010 в 22:28Хотя это не так скучно, как читать фик, действительно. Это бонус?
-
-
06.08.2010 в 22:29А я ниасилила ни то, ни другое... Абидно, Зин. Правда что ли интереснее фика?
-
-
06.08.2010 в 22:30Определенно. И короче!
-
-
06.08.2010 в 22:31Правда, я могу сравнивать ))))
-
-
06.08.2010 в 22:59Естественно, "скучно" - это субъективное понятие, но меня-то, как читателя, другие аспекты не слишком колышат. Мне важно, что в процессе фокус сместился в совершенные дебри, а обещанная гарридрака (ну пусть даже без рейтинга в силу возраста персонажей), подразумевающая детишек в главной роли ушла куда-то даже не на второй, а третий-четвертый план.
-
-
06.08.2010 в 23:02Я проголосовала за "понравилось" все-таки, но только в заслугу первым главам и в надежде, что в будущем действие пошустрее пойдет.
-
-
06.08.2010 в 23:04Вот посмотри: тут многие утверждают, что вначале было интересно, а потом стало скучно. А я считаю первые 10, а то и 15 глав - самыми слабыми. Ты помнишь, сколько раз мы их переделывали, чтобы привести в божеское состояние? Зачитали так, что уже не видели явных ошибок. И сейчас уже четвертая бета снова находит пропущенные ошибки.
А вот тут я ваще не уловила, как сочетаются "интересно" и "находит до сих пор ошибки".
-
-
07.08.2010 в 11:29Если бы человек хоть немного был знаком со стилистикой, он бы знал, что невозможно писать по-одному, а "вещать" по-другому.
Можно, ой каг можно
У каждого человека есть свой собственный менталитет, способ изложения мыслей, лексический словарь. Что и называется индивидуальным авторским стилем
Ну, если у вас тока один способ изложения мыслей
-
-
20.08.2010 в 19:04Просто, изначально( я читала фик с самой первой главы, и до сих пор читаю) ожидала совсем другого. Завязка была великолепной, помню, как перечитывала раз пять главу, в которой встретились Гарри и Драко. Но вот, последние главы я читаю, и кажется, будто читаю совсем другой фик. И дело не в том, что изменился стиль или что-то подобне, нет, просто... нет той атмосферы. Слишком много всего намешанно. Слишком много сухих разговоров о политике и НП.
Может, это просто потому, что время идет - мальчики растут, и входят во взрослый мир. Не знаю. Но, к сожалению, нет уже того ощущения, что было при прочтении первых десяти-пятнадцати глав.