150 - Другая история

[Анонимное чтиво]

Пишет Гость:

20.07.2010 в 22:19

«Другая история», ТР, СС, gen, макси. Авторы Снарк и Svengaly
К сожалению, не нашла, где оно одним файлом, поэтому даю ссылку на форум

АБ.
Тема 1
Тема 2
Тема 3
Тема 4
Тема 5
Тема 6
Тема 7
Тема 8
Тема 9
Тема 10
С одной стороны, это хорошо, почти профессионально написанный фанфик.

Увлекательный сюжет, живые персонажи, даже плацдарм для слэшеров имеется, хотя фик позиционируется как дженовый. А с другой - остается впечатление змеи, кусающей себя за хвост и доказательства на три тома, что ноль равен нулю. Открытый конец в "Пасынке" и открытый конец в "Другой истории", при том, что "Пасынок" не в пример короче. Спрашивает, ради чего так много букв? Неужели только для развлечения? Или это доказательство того, что альтернативка про Тома Риддла не может иметь хэппи-энда, как бы с Томом Риддлом не обошлись?

Вопрос: ?

1. Я читал, мне понравилось		63	(25.3%)
2. Я читал, мне не понравилось		38	(15.26%)
3. Я не читал		148	(59.44%)
Всего:		249

@темы: ГП, Svengaly, Снарк

Comments

[Гость]

Совершенно потрясающий фик

[Гость]

Фик очень хорош. Но как продолжение «Пасынка» - нет. «Пасынок» сильнее и позитивнее, такое продолжение на его фоне кажется хуже, чем есть на самом деле. Увы.

[Гость]

ТС, я тебя знаю

[Гость]

ради чего так много букв?

чтоб показать жизнь, как она есть, а не как хочется. ))

[Гость]

Фик очень хорош. Но как продолжение «Пасынка» - нет.

Согласна! Пасынок выигрывает за счет емкость текста, когда за несколькими фразами встают живые картины.

ТС, я тебя знаю

А я как бы и не скрываюсь Мои ПЧ наверняка меня узнают.

тоб показать жизнь, как она есть, а не как хочется. ))

Эээээ... что подразумевается под жизнью? Мы ведь не о нашем мире говорим, а о том, что создала Роулинг и, говоря, о нем, мы не может утверждать, какой он есть. Это же не реальный мир, это вторичная реальность. И если вы хотите видеть мир Роулинг как он есть - читайте канон, все остальное - это как мы видим и в некотором роде как нам хочется.
ТС
Теперь и те, у кого были сомнения, меня точно узнают, потому что я оседлала своего любимого конька

[Гость]

очень политический фик, и этим он интересен)
но Пасынок мне понравился больше, все-таки Другая история очень затянута
при чтении возникает ощущение усталости, и некоторые моменты приходится просматривать по диагонали

[Гость]

я считаю, что "Пасынок" и "ДИ" - совершенно разные фики с разными задачами. и совсем не обязательно их все время сравнивать.

[Гость]

Не понравилось. Начиналось хорошо, динамично так, и привлекало умелым балансированием между бытом, политикой, психологией... в общем, был хороший такой "романный" стиль, когда всего понемногу и ни в чем нет перекоса. Но постепенно, уже к середине, начало становиться все нуднее и нуднее, все размзаннее и размазаннее. Стало понятно, что все идет к тому, с чего и начиналось - о чем говорит заглавный отзыв. И стало совсем скучно. Так что не дочиталось.

[Бурная вода]

Очень сильная история.
Я вижу в ней некий рок, когда даже при хорошем старте Риддл все равно свернул ко Злу. Вижу как хорошие задатки убиваются не столько ролью политика, сколько уверенностью в собственном праве.
Я вижу фик о революции пожирающей не только своих детей, но и весь свой мир.

У меня есть некоторые вопросы к фику и его авторам.
Меня крайне смутило отношение Альбуса к Риддлу еще в самом начале истории, когда вроде бы ничего не предвещало. В каноне отношение понятно - на Риддле уже к окончанию школы несколько убийств. А тут?
Очень хотелось бы разъяснений мотивов Альбуса в начале истории от авторов.

Далее, я верю Слагхорну утверждавшему в каноне, что Риддл сможет стать министром. ИМХО, Слагхорн хорошо знает, что говорит и смысла вселять ложные надежды унего нет. Т.е. на самом деле нечистокровность Риддла не являлась для магического мира таким препятствием, как это указано в фике.

ИМХО, судя по канону вероятность рождения мага в смешанной семье гораздо выше 50% и близка к 100%. Сквибы как раз наоборот, похоже рождаются в очень чистокровных семьях.

Это не претензии к фику. Это увиденные мной расхождения с миром канона, что легко принять, ибо вторичная реальность созданная путешествием Снейпа в прошлое имеет право быть отличной от канона.
С другой стороны, более каноничный мир был бы чуть интереснее.
Все, разумеется, ИМХО, ибо авторы могут видет канон по-другому и указанные мной моменты - спорные.

История с Хроноворотом не может не быть закольцована. И авторы закольцевали, а точнее вывели историю на спираль очень красиво.
В каком-то то ли видении, то ли сне Риддл видел другую альтернативу. Когда он - ученый, а не политик. Вероятно это вариант реализуется после нового визита Снейпа в прошлое - теперь у него больше времени на воспитание Риддла.
Может хоть в этот раз Тому получится избежать Рока?

[Ассиди]

Бурная вода

Меня крайне смутило отношение Альбуса к Риддлу еще в самом начале истории, когда вроде бы ничего не предвещало. В
каноне отношение понятно - на Риддле уже к окончанию школы несколько убийств. А тут?

Да-да, меня оно тоже смутило! Не очень понятно, почему в этом раскладе его не взяли в Хогвартс.
Хорошо, что напомнила, а то я полгода назад читала и уже детали забылись...

[Гость]

ниасилила

[Гость]

Прекрасное произведение! Читала запоем.

[Гость]

Редкий случай, когда фик по ГП интересней и читабельней самого, собственно, ГП))

[Гость]

Сквибы как раз наоборот, похоже рождаются в очень чистокровных семьях.

Это еще откуда? В смешанных семьях их просто не называют сквибами, вот и все.

Насчет Альбуса - он очень умный человек, с огромным опытом, и не ребенку его обмануть. Да он знал про Тома больше, чем тот сам про себя знал. В фике он менее терпим, чем в каноне, куда больше интересуется политикой, это да. Ну, что поделаешь, каждый видит по-своему.

Далее, я верю Слагхорну утверждавшему в каноне, что Риддл сможет стать министром. ИМХО, Слагхорн хорошо знает, что говорит и смысла вселять ложные надежды унего нет.

Ага, жизнь он знает. И методы, которыми Том мог подняться наверх, тоже. В каноне он их использовал иначе, бессмертия искал, а если бы власти? Кого запугать, кого зачаровать, кого обольстить - не за медальончик, как старуху Хепзибу, а за карьеру… В фике эти методы для него оказались слишком мелкими и грязными. Зато тут он Командор!

[Гость]

Лучший фик из тех фандомных, что я читала. Сильнейшее впечатление и настоящая литература.

[Бурная вода]

Это еще откуда? В смешанных семьях их просто не называют сквибами, вот и все.

Ни в одной смешанной семье, про которую нам известно не родилось сквиба ))). Такого примера в каноне нет.
Более того, в ГП7 Ридлловское Минмагии обвиняет в краже магии только маглорожденных. Если хотя бы один родитель маг - такого обвинения не следует. Были бы в смешанных парах часты сквибы - и полукровок обвинили бы.

[Гость]

Разве там нет упоминаний, что в смешанной семье могут родиться и маг, и маггл? Я что-то такое припоминаю смутно.

[Гость]

Разве там нет упоминаний, что в смешанной семье могут родиться и маг, и маггл?

Нет, Бурная вода говорит правду: в каноне не представлено ни одного такого случая и даже не говорится о возможности. И о невозможности тоже не говорится, судить можно только по фактам.

[Гость]

То есть в смешанных семьях всегда рождаются маги?
Ну это уж абсурд, по-моему.

[Гость]

Первая половина фика понравилась, смаковала каждое предложение, вторую половину в основном промотала, авторы забрели в недоступные мне дали))), финал выведен изящно, произвёл немаленькую душевную встряску и вернул интерес к фику.
Но «Пасынок» всё равно понравился гораздо больше, послевкусие после него приятнее.

[Бурная вода]

То есть в смешанных семьях всегда рождаются маги?
Ну это уж абсурд, по-моему.

Возможно не всегда (данных нет), но явно с вероятностью более 50%, которая указана у авторов.
Достаточно гену магии быть доминантным. (если я правильно помню школьную биологию)
Магия абсурдна сама по себе, разве нет?

Просто маги крайне редко женятся на маглах плюс самих магов крайне мало. Так что поголовно магическое население Земле все равно не грозит.

[Гость]

скучно, ниасилил, в то время как пасынка считаю чуть ли не лучшим фиком в гп-фендоме.

[Гость]

Не могу удержаться.
"Пасынок" - хорошо написанный фанфик. Даже очень хорошо, потому что автор там умело педалирует женский кинк: отец-одиночка с ребенком, ребенок и мущщина благотворно влияют друг на друга, этот мущщина еще и прекрасный воспитатель (вовремя купить игрушку и вовремя дать шлепок у него получается виртуозно). Прекрасный в общем-то образ, подсознательная мечта каждой женщины: идеальный отец + ребенок и родитель, преображающие друг друга. Этого всего в любимых в народе северитусах - хоть ложкой ешь. В "Пасынке" автор нашел незатертый ход (в кои-то веки Снейп воспитывает не Гарри) и хорошо все это описал.
"Другая история" - совсем другой коленкор, там авторы практически параллельный мир создали, и широта замысла, и сложность композиции внушаютъ. С кинками авторы практически не играются - парализованного Снейпа не насилуют, собачек не давят. Зато если брать форму, если брать литературные достоинства - язык, образность, метафоры, глубину проработки характеров, выдумку, при создании персонажей - тут "Пасынку" к "Другой истории" даже не приблизиться.
Положа руку на сердце, "Пасынок" возьмет приз в читательском голосовании. Но если вы председатель жюри литературного конкурса, какому тексту вы вручите приз за литературные достоинства?

[Гость]

Положа руку на сердце, "Пасынок" возьмет приз в читательском голосовании. Но если вы председатель жюри литературного конкурса, какому тексту вы вручите приз за литературные достоинства?

хорошо, что некоторые никогда не будут председателями жюри литературных конкурсов

[Гость]

ДИ нельзя не сравнивать с Пасынком по одной простой причине - это продолжение Пасынка. И очень сильно ему проигрывающее. [Выпилено про авторов. - ВМ]
Умиляют патетические рассуждения о том, что власть развращает. Угу, а Волга впадает в Капсийское море.
Когда пишется продолжение, как бы ожидается, что характеры персонажей будут выдержаны. Здесь же Том не имеет ничего общего с Томом Ферри.
Дичайший ООС Снейпа на этом фоне можно просто не упоминать.)

Гость от 01.52, вы считаете фики литературой?

А с другой - остается впечатление змеи, кусающей себя за хвост и доказательства на три тома, что ноль равен нулю.

[Гость]

Положа руку на сердце, "Пасынок" возьмет приз в читательском голосовании. Но если вы председатель жюри литературного конкурса, какому тексту вы вручите приз за литературные достоинства?

И руку положа, и ногу, и прочие части тела - приз вручу "Пасынку".

[Ассиди]

Я поняла, почему ДИ нельзя сравнивать с Пасынком. Потому что действие Пасынка происходит в мире Роулинг, а ДИ - это другой мир. Когда я написала продолжение к некоему фику, где тоже фактически другой мир, не тот, что у Роулинг и не тот, что у автора, на меня набросились - это нельзя называть сиквелом! Так что если верить этой логике, ДИ тоже нельзя считать сиквелом

[Гость]

Ассиди , вот я тоже это ДИ как сиквел не воспринимаю.

[Гость]

Гость от 01.52, вы считаете фики литературой?

Вы хотите поговорить об этом?

Гость от 01.52

[Гость]

Да нет, как раз этот новый мир вроде бы логично вытекает из «Пасынка» - он же и должен был стать другим, без Волдеморта? Это АУ по отношению к канону, но не к «Пасынку». Беда в том, что не сочетаются они. Не логически. По стилю, что ли? То, что в «Пасынке» дано четко, лаконично и при этом очень емко, парой деталей - все полотно, в ДИ размазывается на кучу подробностей, новые лица, все мельтешит… Абсолютно «другая история»!
И мне кажется, что чем дальше, тем больше лишнего. Наверное, интересно было прописать этот новый, тщательно продуманный мир во всех деталях. Но их, пожалуй, многовато. Особенно по сравнению с «Пасынком».