139 - Консерваторы

[Анонимное чтиво]

Пишет Гость:

20.07.2010 в 22:04

Консерваторы, NikMac
www.snapetales.com/index.php?fic_id=6644
Снарри

Этот фик вызвал огромный резонанс, кажется, это рекорд по количеству комментариев на Сказках
Мне же он совсем не понравился, и хотелось бы об этом поговорить.
Ну как не понравился - наверное, это хороший фик. Интересный слог, история любви очень кинковая - с вынужденным браком, Снейп - красавец в развевающейся мантии с шелковистыми волосами, черные глаза - хорошо. Давно у нас не было такой вот кинковой травы, написанной хорошим языком.

Но я дочитала с трудом. Просто потому что не люблю бросать текст на пол-пути. Кинки кинками - но там все чересчур. Чересчур прекрасный Снейп, без единого недостатка, это не Снейп, а Марти-Сью, чересчур наивный Гарри, чересчур девочка - истеричен, капризен. Чересчур растянуты события - длинные-длинные главы, из одной в другую одни и те же события.

А еще мне не понравилась мораль, которую декларирует фик: "Гарри, повзрослей уже, наконец, раздвинь ноги перед Снейпом, самым завидным женихом Магической Британии". До сквика, до отвращения.

Ну и конечно скомканный финал - нелогичный, абсурдный, выбивающийся из размеренного темпа повествования.

Вопрос: ?

1. Я читал, мне понравилось		109	(27.46%)
2. Я читал, мне не понравилось		158	(39.8%)
3. Я не читал		130	(32.75%)
Всего:		397

@темы: ГП, NikMac

Comments

[Гость]

Давно у нас не было такой вот кинковой травы, написанной хорошим языком.

Очень бы хотелось пример того, что ТС называет плохим языком, если этот - хороший. Это вообще не язык, а пиздец классический, нечитабельный.

[Гость]

Обожаю этот фик. Перечитывала его несколько раз, и все с огромным удовольствием. Финал, ИМХО, великолепный.

[Гость]

О да. В этом фике все мои сквики (по совместительству штампы снарри) - от невъебанно прекрасного Снейпа до наивной истерички Поттера. Бесит, я тоже не смогла дочитать, на середине бросила.
Хотите классических дамских романов, пожалуйста, но при чем здесь Снейп и Поттер. От которых только имена.

[Гость]

Очень бы хотелось пример того, что ТС называет плохим языком, если этот - хороший. Это вообще не язык, а пиздец классический, нечитабельный.

Да вот в одном из туров была ссылка на Линнею.
А, еще Апокриф от Люцифера, это по СПН.

Не ТС

[Гость]

Хотите классических дамских романов

За что вы так с дамскими романами?!

А я не анонимно выскажусь, ежели позволите.
Два дня как дочитала этот ужас - потому что не люблю бросать. И впечатления - как о подлинном маразме.
Во-первых, ООС. Дичайший. Особенно Поттера. Во-вторых, [Выпилено про автора. - ВМ] что из уст Гарри звучит презабавно, но утомляет главе к третьей. В-третьих, сюжет примитивен и до боли напоминает плохой пересказ того же камбиаре... или череды фиков данного типа. В-четвертых, недовычитан местами - и очень явно. Ну, а в-пятых - нца никакая, юст неубедителен, а жемчужные пятки Поттера вообще отправили под стол.
Не нашла в этом тексте для себя ничего стоящего. И не говорите мне про кактусы.

[Гость]

а мне несмотря на все очевидные минусы фик понравился

[Гость]

Дочитала в лучшем случае до середины. Вроде кинки - стандартные и снарри - макси. Что ещё для шиппера надо? Но была безумно удивлена, что описание, где надо, интереса не вызывает. Вся ситуация в фанфике кажется то притянутой за уши, то вызывает отвращение. Основной посыл, что дети должны повзрослеть, прекратить мечтать о невозможном и выйти замуж по расчёту. Но радости это не вызывает. Как-то я такое при желании в сериале посмотреть могу, зачем мне читать про подобное в снарри? Снейп - Марти-Сью, что для фиков подобной направленности не страшно. Почему же так противно? ((

Про описания непосредственно клубнички сказали и до меня. Это нечитаемо (и не из-за рейтинга)

Что меня искренне удивляет, так это КАК автор подобное дописал? Неужели не перечитывал? Неужели не правил?

яблочный гость

[Гость]

Мне тоже это не понравилось, каждый раз как читала новую главу портилось настроение, впервые захотелось гета, несовсем понятно почему Гаррри остался со Снейпом еоторый в фике просто бесит, ВПЕРВЫЕ хотелось отправить Гарри в Джини или еще комото женского пола или на худой конец к Малфою. Это тот случай когда хороший язык не делает соднржание хорошим, редкое фуфло.

[Гость]

Дочитала фик до конца (ибо иногда в организме мыши отчетливо не хватает кактуса). В тот момент я искала ангста и ожидала его здесь на основе шапки, но не нашла, ибо все настолько было усыпано сахарными соплями - все эти описания внешности и прочего, что это таки натуральный флафф (оставим за скобками оценку идеи в основе сюжета).

[Гость]

Ну я полностью ниасилила. Странаня вещь.
Гарри какой-то странный, Снейп странный, всё совершенно чужое.
Чужй мир. Непонятные герои. Включая второстепенных. Штоэтобыло?

Редкий случай, когда неравенство меня не кинкало.
Но и не сквикало. Как-то просто.. было странно и нихрена непонятно до раздражения.
Надо бы дочитать, но как-то неохота.

О, ну да, слог так, ничего, читабельный вполне.

Автору респектище за то, что дописал эту штуку и ниразу не сорвался на читателей.

[Гость]

Вот довольно многие говорят про морлаь фика — "Гарри, повзрослей уже, наконец, раздвинь ноги" — - вы уверены что это именно в этом мораль фика? И если да, то откуда такая уверенность?

[Гость]

Вы меня опередили! Хотела подать заявку на этот фик, но опоздала по времени.

Вообще это довольно странное явление для фэндома. Трава, да, но не приключенческая, которая обычно лидирует по количеству прочтений-отзывов, а нудно-страдательная. И в кой-то веки относительно грамотная. Хотя стиль никакой.
Меня убило полнейшее отсутствие обоснуя. Все мяуканья сомневающихся (в отзывах) на тему, что Гермиона обязательно просветила бы Гарри, что один из Уизли точно бы проговорился с самого начала, моментально заглушались воплями фанатов "автор творит, авторская идея, не мешайте, это шедевр". Нет, понятно, что авторская задумка важна, но нельзя настолько прогибать под нее всех героев.
Сломалась я на выходе Гарри в свет, потом полюбопытствовала Нцу - вау! Откровенный плагиат с "Ты у меня единственный" и такое невыносимое девачковое поведение Гарри - кошмар.
Один из немногих фиков, которые я так и не смогла осилить целиком.

[Гость]

Читала и как кактус не восприняла. Но некоторые моменты царапали.
Во-первых, Чарли. Из-за этого Чарли, у меня финал до конца ХЭ не воспринимается. Такие между ними искры пыхали, и вдруг оказывается, что это было так развлечение.
Во-вторых, Снейп действительно странный. А Гарри безразмерно каваен. Такая кавайная цундере.

Некоторые эпитеты пугали, но недостаточно сильно.

Ах,да, патронус замечателен х)

[Гость]

Как кто-то справедливо заметил, лучше всего из этого фика запоминается беременная от Гарри яблоня

[Гость]

А еще мне не понравилась мораль, которую декларирует фик: "Гарри, повзрослей уже, наконец, раздвинь ноги перед Снейпом, самым завидным женихом Магической Британии". До сквика, до отвращения.

Долго не могла поверить, что вот это чудовищное информационное послание про то, что взрослые люди - это те, кто молчат, прогибаются и лицемерят там на полном серьезе. Редкий фик может вызвать такое неприятие(что аж противно) сочетанием морального послания, слащавой конфетности одного из героев (Снейпа) и ужасным пафосом.

Буду благодарна, если поклонники фика (если такие) есть объяснят мне, что в нем хорошего.

[Гость]

Вот довольно многие говорят про морлаь фика — "Гарри, повзрослей уже, наконец, раздвинь ноги" — - вы уверены что это именно в этом мораль фика?

Ну да, абсолютно. Она там не одна, конечно, но одна из основных.

И если да, то откуда такая уверенность?
Из прочитанного текста.

[Гость]

Вот довольно многие говорят про морлаь фика — "Гарри, повзрослей уже, наконец, раздвинь ноги" — - вы уверены что это именно в этом мораль фика?

А в чем еще, у вас есть другие варианты? Только не уверяйте, что мораль фика "полюби вопреки всему" или что-то подобное, потому что в фике нет ни слова об этом. А вот рефрен про "повзрослей и дай" - красной нитью через весь текстк. И Гарри таки в конце "повзрослел" и "дал". Но любви там - пшик. Может быть автор хотел, чтобы было иначе. Но получилось именно так: больше всего в фике запоминается лицемерие окружающих, провозглашающих ее нормой, и беременная яблоня.

[Гость]

Но любви там - пшик. Может быть автор хотел, чтобы было иначе. Но получилось именно так: больше всего в фике запоминается лицемерие окружающих, провозглашающих ее нормой, и беременная яблоня.

мне еще гомофобный гарри запомнился, у него, кажется, как только эту тему затрагивают - вообще мозги отключаются и IQ падает. да и не кажется мне, что вканонный гарри такой неадекватно-нетерпимый

[Гость]

и IQ падает

Да ладно. Он там с первой главы клиническОЙ идиоткОЙ показан. Там нечему падать, там описана истеричная перезревшая девушка, которой давно пора вести здоровую половую жизнь, а она все никак, от чего у нее постоянно случаются нервные срывы. Если там и есть мозги, то они, видимо, остались в авторских черновиках и до читателя не дошли.

[Гость]

А вот рефрен про "повзрослей и дай" - красной нитью через весь текстк. И Гарри таки в конце "повзрослел" и "дал".

Это грустно. А вот если бы повзрослел и трахнул Снейпа, ящитаю, было бы правильнее.

[Гость]

Да ладно. Он там с первой главы клиническОЙ идиоткОЙ показан.

Так он там с первой главы типа вышел из комы и несколько дезориентирован. И тут на него налетают Все с криками "Срочно делай, как мы тебе говорим, дебил малолетний!"

Обоснуй про то, почему Гарри впал в кому, тоже прекрасен. Как и пррогон про то, что пока ты, герой, тут валялся и отсыпался, Снейп работал на благо Родины!

[Гость]

Говорящий матрас чуть не заставил бросить, но все-таки я это дочитала. В надежде на любофф и нц. Ну, как-то неубедительно и то и другое.
Язык оченть и очень НЕ понравился.

[Гость]

Так он там с первой главы типа вышел из комы и несколько дезориентирован. И тут на него налетают Все с криками "Срочно делай, как мы тебе говорим, дебил малолетний!"

Видать Гарри это так впечатлило, что из впечатления он до конца фика не вышел

[Гость]

а, точно, еще пафосно вещающие вещи в начале нескольких глав!!! пиздец, убейте меня, зачем вы мне это напомнили?!!!!

[Гость]

Видать Гарри это так впечатлило, что из впечатления он до конца фика не вышел

Я б тоже пострадала и до конца фика прикидывалась дебилом - чтобы автор со мной побыстрее закончил и можно было свалить в другой фанфик

[Гость]

пафосно вещающие вещи в начале нескольких глав!!! пиздец, убейте меня, зачем вы мне это напомнили?!!!!

Меня это так дико сквикнуло, что я бы себя убила, лишь бы про это забыть
[Выпилено про автора. - ВМ]

[Гость]

Я б тоже пострадала и до конца фика прикидывалась дебилом - чтобы автор со мной побыстрее закончил и можно было свалить в другой фанфик

Ни один Гарри от автора просто так не уходил!

[Гость]

Кансирваторов нечетал, но обсуждения очень люблю ))) Потому что каждый раз задаюсь вопросом, как же такое чудовищное убожество привлекло к себе столько внимания. Крайне любопытный феномен )))

[Гость]

Редкий фик может вызвать такое неприятие(что аж противно) сочетанием морального послания, слащавой конфетности одного из героев (Снейпа) и ужасным пафосом.

вот идеальное описание, да.

и язык жуткий.

полагаю, весь резонанс был вызван тем, что читателям поднесли настолько хорошо замаскированное говно, что они не разобрались сразу, однако некое подспудное ощущение все равно заставляло их бегать и громко кричать

[Гость]

Потому что каждый раз задаюсь вопросом, как же такое чудовищное убожество привлекло к себе столько внимания.

+1 про замаскированное гавно, например, я надеялась на адекватную концовку - имхо, она бы выправила сквиковую мораль.

[Гость]

А мне этот фик запомнился тем, что каждый раз я читала его название как "Консерванты" Это прям издевательство какое-то было. Каждый раз!!!

[Гость]

Начала читать взахлёб, безумно нравилось! Но дочитать не смогла. Читается легко, но ООС совсем отбил желание дочитывать.

[Гость]

А в чем еще, у вас есть другие варианты? Только не уверяйте, что мораль фика "полюби вопреки всему" или что-то подобное, потому что в фике нет ни слова об этом. А вот рефрен про "повзрослей и дай" - красной нитью через весь текстк. И Гарри таки в конце "повзрослел" и "дал".

Хорошо. Но может это просто рассказ по типу "так бывает"? Ладно, скажем "добро" (честность, благородство, жизненная храбрость) не победили в конце, но это же не значит, что фик их осуждаэ как что-то "не-взрослое"?

[Гость]

А мне затраханный Гарькой до дыр говрящий матрас очень понравился
Если отнести "Косерваторов" к фандому "Красавица и Чудовище", то совсем не сквикает))

[Гость]

Если отнести "Косерваторов" к фандому "Красавица и Чудовище", то совсем не сквикает))

да ладно, не надо фикового гарри с белль сравнивать, она куда храбрее, добрее и адеватнее.

[Гость]

Считаю «Консерваторы» одним из самых неоднозначных фиков ГП фандома.
Этот фик изрядно попортил мне жизнь – он раздражал, бесил, злил, хотелось трясти этого Поттера, вытрясти из него всю дурь, выкинуть из фика, выебать, уже наконец. К середине выкладки снарри совершенно потерялся, а ХЭ стал невозможным. И в то же время, я не могу не восхищаться автором – какое мастерское владение словом. Она находит такие обороты и сравнения, что хочется аплодировать. Возможно, их слишком много, и в какой-то момент они начинают мешать, но это не убавляет их красоты.
Но потом, текст стал подталкивать меня к совершенно безумной идее. Вдруг стало казаться, что Снейп, этот столп консерватизма, холодный и завидный жених, этот умудренный и опытный, и прозорливый, вот, блин, со всеми своими регалиями, в конце концов, ляжет под соплю, которая выдает себя за Гарри Поттера. Как же мне хотелось, чтобы все повернулось вверх дном, вывернулось наизнанку, в этом упорядоченном мире. Была надежда, была... и все предпосылки для этого были, и намеки... но конец своей предсказуемостью разрушил все очарование.
Спасибо автору, это было незабываемое приключение.

[gloriaskott]

Совершенно ужасный фик, переполненный эпитетами и цветистыми фразами, которые вязнут в зубах и отвлекают от основной нити повествования, но, возможно, именно эту цель автор и преследовал. Дабы никто не узрел, что сюжет вторичен, герои - просто провальны, а ХЭ неизбежен. Этот кактус был дожеван до конца, но никаких положительных эмоций после себя не оставил.

[Гость]

а мне понравилось, очень даже. из-за настроения, в котором я читала фик, из-за языка автора, который на мой взгляд вполне читабельный и интересный. за умения подмечать и прописывать детали.

[Гость]

Снейп, этот столп консерватизма, холодный и завидный жених, этот умудренный и опытный, и прозорливый, вот, блин, со всеми своими регалиями

Блин, вот этот Снейп больше всего в тексте выбешивал!
Если Гарри было просто жалко (сложно внезапно оказаться в окружении мудаков-бывших друзей и сохранить адекватность), то Снейп-памятник самому себе просто бесил.

[Гость]

Совершенно прекрасный фик, написанный замечательным языком. Снейп - прекрасен, Гарри очень понравился, и вообще текст подарил массу положительных эмоций. Спасибо автору!

[Гость]

[Выпилено про анонов. - ВМ] где, откуда там хороший язык? Вот эти бесконечные красявости - это язык? Фразы, которые пока до читаешь до конца, уже забываешь начало - это язык? Штамповка в виде лукаво улыбающейся луны в окне - язык?
[Выпилено про анонов. - ВМ]

[Гость]

какие-то все нервные, ей-богу

[Гость]

Фик интересен тем, что автор мастерски владеет искусством цепляния кинками. В Консерваторах действительно очень много кинков - вкусных, хорошо "приготовленных".
Но это совершенно перебивается ублюдочной моралью, о которой здесь уже сказали. Лицемерие, молчание, прогиб под сильного - норма для взрослого человека, к ней надо стремиться. До последнего надеялась, что это сатира или что-то в этом роде. Нет, все по-звериному серьезно.

[Гость]

Фик интересен тем, что автор мастерски владеет искусством цепляния кинками. В Консерваторах действительно очень много кинков - вкусных, хорошо "приготовленных".
Но это совершенно перебивается ублюдочной моралью

Это, кстати, забавно, что эта мораль такая выпуклая, пройти мимо нее крайне сложно, а часть народа все равно упорно ничего не видит кроме кинков.

[Гость]

Ужо и про анонов выпиливают? Че-то я пропустил. Текст выворачивает. Марти-Снейп достал, прогибающийся под него истеричка Поттер достал еще больше, писали бы оригинальных персонажей, зачем оставлять от роулинговских только имена. Причем от всех.

[Гость]

От пафоса тамошних строк трясет колбаской!

[Гость]

Это, кстати, забавно, что эта мораль такая выпуклая, пройти мимо нее крайне сложно

думаю, что для многих она вполне себе мораль

[Гость]

думаю, что для многих она вполне себе мораль

Не хочу дрочить в одном интернете с этими людьми!

[Гость]

Не хочу дрочить в одном интернете с этими людьми!
секс такое дело - иногда приходится выбирать из имеющегося в наличии

[Гость]

Ужо и про анонов выпиливают? Че-то я пропустил.

Всегда выпиливались обсуждения анонов, их умственные способности, моральный облик и т.д.
Цитирую правила:

Внимание: кроме перехода на личность автора будет выпиливаться также переход на личности собеседников и попытка обсудить их мотивации. Воздержитесь от рекомендаций не читать то, что не нравится, упоминаний кактуса, обвинений в зависти, предложений "написать лучше", именования оппонентов "хомячками автора" и т.д. - все это и прочее подобное будет удаляться, как не имеющее отношения к обсуждению текстов.

Ваш модератор

[Гость]

секс такое дело - иногда приходится выбирать из имеющегося в наличии

Хорошо, что в наличии - разнообразие

[Гость]

фик не понравился. пыталась пересилить себя, но обломала все зубы об невинную невесты, вроде, парню там 17 лет, но по описания его сознания не дашь и 10,, который должен прекрасно понимать ситуацию, а ему на всё наплевать, ему важнее гордость, которая и кната не стоит, стало грустно.
плюнула на правило: "дочитай до конца, может это в начале нудятина, а дальше всё устаканится", -- этот фанфик такого не стоит, чтобы время на него переводить.

жалко автора, нет, правда. столько хвалебных отзывов об этом фанфике, через время эйфория от текста пропадёт, а ещё чуть-чуть и будут все стыдиться, что читали и даже рекомендовали такой бред.

[Гость]

Это, кстати, забавно, что эта мораль такая выпуклая, пройти мимо нее крайне сложно, а часть народа все равно упорно ничего не видит кроме кинков.

*оправдывается* да я не упрямствую (я даже не поклонник фика), я просто правда хочу понять, каким образом люди из характеров героев, и цепочки событий вывели мораль. Просто - ИМХО - "в этом фике случилось это, это и это" - одно, а "фик учит этому" - это другое. Вот я всё не могу определить, где то самое звено, которое связывает эти два пункта. Если кто-нибудь может мне это объяснить, буду благодарна.

[Гость]

В этом фике самая унылая НЦ, что попадалась мне в последнее время. Автор так усиленно избегал названия известных органов, что вся любовная сцена свелась к невнятному мычанию о типа чуйствах и осчусчениях. Гарри а-ля королева Изабелла, смотрящий в окно и думающий об Англии о природе и погоде - это такой шиздец, что никаких слов не подобрать. Все эти бесконечные многоточия, повторы, ощущения через запятую - аж скулы сводит.

а на спину Гарри рухнуло горячее, влажное, остро и вкусно пахнущее тело(с)
Вот точно: "Будешь жарить шашлык из этой невеста, не забудь пригласить"(с)

[Гость]

Гость ,

"в этом фике случилось это, это и это" - одно, а "фик учит этому" - это другое. Вот я всё не могу определить, где то самое звено, которое связывает эти два пункта.

в
в фике Консерваторы и Снейп, и некоторы другие персонажи учат глупенького Гарьку: "Будь взрослым: молчи, когда хочется заговорить, улыбайся врагам, если это выгодно, кланяйся сильному, чтобы потом обойти его со спины, развигай ноги перед достойным мужем". И он в процессе так сказать воспитания осознает и обретает счастье. Это и есть мораль: так надо делать, чтобы добиться успеха и стать счастливым.
Мораль совсем не обязательно должна быть написана двадцатым кеглем в финале. Хотя здесь она выпирает просто - таки навязчиво

[Гость]

Гость 01:18
Я понимаю. Но в таких случаях, есть опасность спутать голос персонажей с авторским голосом. Например, если автор описывает ненормальный мир, и приспособившихся к этому чудовищному миру персов, и их мнения/советы, достаточно ли этого описания, чтобы сделать выводы насчет морали фика? Или нужно что-то еще?
И спасибо за ответ.

[Блуждающий Огонёк]

Еще ни разу не комментила этот фик, но интересно, что везде, где он выложен - куча позитивных отзывов, здесь же нет ни одного. Для меня главным недостатком является конечно же излишнее преклонение перед Снейпом, и истеричность Гарри. Никогда не вывожу мораль - не люблю это, каждый вполне способен сделать собственные выводы,

в фике Консерваторы и Снейп, и некоторы другие персонажи учат глупенького Гарьку: "Будь взрослым: молчи, когда хочется заговорить, улыбайся врагам, если это выгодно, кланяйся сильному, чтобы потом обойти его со спины, развигай ноги перед достойным мужем". И он в процессе так сказать воспитания осознает и обретает счастье. Это и есть мораль: так надо делать, чтобы добиться успеха и стать счастливым. Мораль совсем не обязательно должна быть написана двадцатым кеглем в финале. Хотя здесь она выпирает просто - таки навязчиво

Ну считается как бы, что все ему хотят добра. И не хотят возиться с ним - война закончилась, у всех свои заботы, а этот Гарри тот еще товарищ. Ведь действительно, он как спящая красавица, проспал кучу времени, когда в принципе мог повлиять на ситуацию в стране, выстроить свой мир (не поддержал вовремя Кингсли), а Консерваторы не упустили момент. Теперь он просыпается и с ним куча проблем. Против министерства все уже попытались повыступать и круто обломались. К тому же, как уже сказано, в новой политике есть свои резоны, например, ведь действительно, все почему-то и Роулинг в том числе говорят о пережитках прошлого. Маглорожденные приходят в волшебный мир, а не наоборот, и не особенно вникают в обычаи и традиции магов, ну не все же они неактуальны, многое забывается, теряется. А сами маги предубеждены против маглорожденных заранее. Конечно, через чур круто министерство насаждает новые законы и Гарри, ни смотря ни на что, вполне реальная для него угроза - "обезьяна с гранатой". Так что особо выступать никому неохота. Конечно, все вздохнули с облегчением, когда Снейп взял Поттера под свое крылышко и "прогнуться" под Северуса ему нужно, чтобы выбраться из безвыходной ситуации. Плохо, что Гарри практически насильно заставили поменять ориентацию, хотя по меркам того магического мира это не имеет большого значения, но дело в том что его вообще лишили свободы выбора спутника жизни. Ему советовали проявить практичность, наступить на горло чувствам и в очередной раз поступить во благо магического мира. Не думаю, что моралью этого фика было именно это, просто показано как вообще могли повернуться события в этой ситуации. Не все же читать сахарную ваниль с идеальными героями. Между прочим Гарри вполне достойно потрепыхался в меру своих способностей, жить никому не скучно было. Ну а чем все закончилось - вполне объяснимо, Поттер привык, приспособился, проникся достоинствами Снейпа и кажется даже влюбился. Насчет самого Снейпа - не знаю, че там у него было с Чарли, но вряд ли серьезно, иначе этот Снейп не разорвал бы эти отношения. Власть ему дороже, ну а Поттер поможет ему эту власть удержать. А нежные чувства - приятное дополнение.
Что-то я уже и забыла к чему вела , а вот - не настолько этот фик ужасен, как могло показаться из предыдущих комментов. А за живые матрасы автору спасибо - забавная идея, мне понравилась.

[Гость]

Мне фик понравился, но до конца не осилила. Растянуто слишком.

[Гость]

Попробовала почитать - выкинуло почти сразу, посмотрела финал - этапиздец. Пролистала середину. Н-да. Мегапафосные сопли да авторская дрочка на прекрасного Снейпа за счет бедного Поттера. Таких фиков в снарри - тыща и один, но до такой степени невъебанно-вычурно пафосных, все же мало.

[Гость]

Не все же читать сахарную ваниль с идеальными героями.

но в финале получилась именно она

Между прочим Гарри вполне достойно потрепыхался в меру своих способностей, жить никому не скучно было.

канонный Гарри свалил бы оттуда, ушел в подполье и выступил против Министерства. Но дело даже не в ООСе, а в том, что приспособленческое поведение автором подается как хорошее и правильное

[Гость]

канонный Гарри свалил бы оттуда, ушел в подполье и выступил против Министерства.

мне кажется канонный гарри в первую очередь не истерил бы каждые 5 минут))) а так может и договорился бы со снейпом, хз

[Гость]

в фике Консерваторы и Снейп, и некоторы другие персонажи учат глупенького Гарьку: "Будь взрослым: молчи, когда хочется заговорить, улыбайся врагам, если это выгодно, кланяйся сильному, чтобы потом обойти его со спины, развигай ноги перед достойным мужем".

В фанфике так прямо и написано? Еще не читала, я вообще снарри редко читаю, решила сначала комментарии посмотреть.

[Блуждающий Огонёк]

В фанфике так прямо и написано? Еще не читала, я вообще снарри редко читаю, решила сначала комментарии посмотреть.

Ну конечно не прям так...
Одно дело, когда тебе нужно победить Темного Лорда, убийцу родителей и вообще маньяка, чтобы спасти магический мир, и другое дело, когда тебе для спасения уже спасенного тобой мира необходимо лечь под кого-нибудь, и ладно еще женщины - мужика, да еще и не вызывающего особой симпатии. В свои 18 мне однополые отношения казались вообще противоестественными, даже думать не хотелось, что такое бывает. Да и слэш я начала читать скорее от того, что среди гета ничего стоящего не попадалось. Привыкала постепенно. Мне честно говоря вполне понятна истерика Гарри. Вот говорят "уйти в подполье", но ведь это означает развязать новую войну, где пострадают его же друзья. Что хуже всего - цели достойной нет, за которую стоит умирать. Да и что может Гарри без поддержки той же Гермионы?
Я так понимаю, у всех в основном претензии к тому как описаны главные герои и их отношения. Мне вот интересно, а если бы изменить характеры героев, оставив тот же мир (кстати мне он показалась интересным) этого было бы достаточно?

[Гость]

А живые матрасы это не новость, про них еще Аддамс писал в "Автостопом"

[Блуждающий Огонёк]

А живые матрасы это не новость, про них еще Аддамс писал в "Автостопом"

Да? Не читала, а ссылку можно?

[Гость]

Блуждающий Огонёк, это книги.

[Блуждающий Огонёк]

Да я поняла, ладно поищу сама

[Гость]

Блуждающий Огонёк, попробуйте здесь
www.phantastike.ru/adams/

[Блуждающий Огонёк]

О спасибо огромное, уже скачала, прочитаю.

[Гость]

омг, у адамса тоже ебали диваны??? почему я этого не помню?!

[Блуждающий Огонёк]

Еще не читала, но почему-то сомневаюсь

[Гость]

Начало было неплохое, несмотря на ужасный местами язык, задумка с миром интересная, герои оосные, конечно, но можно было бы раскрутить. Пока Гаре бегал по потолку с воплями "чертовы гомики", мне даже нравилось Всю дорогу ждала, чтобы Марти-Снейпу надавали по яйцам, момент знакомства с дедушкой был чертовски многообещающим. Так и не дождалась, печально. Все переломалось в тот момент, когда Гаре внезапно опустил лапки и типа влюбился. [ВМ] в итоге масса побочных линий типа Чарли повисла в воздухе. И матрасы, епт, предупреждать же надо, едва челюсть себе фейспалмом не свернула.

[Гость]

Матрац был в восторге
Я соответственно в ужасе
Начало в целом неплохое, интригующее, обоснуй подведён хоть и нереальный, но всё же достаточно продуманный - читать интересно. Ну и Люциус - Министр, это такой личный кинк))) Но вот потом... Честное слово - обычный женский роман, смысл которого в том, чтобы строптивая девица полюбила мужа и обзавелась нехитрым женским счастьем Гарри в начале ещё радовал, потом стал истеричкой. ПРичём, у него неестетсвенные реакции не только на ситуацию и Снейпа, но и на семью Уизли, Малфоев и проч. В общем, искуственно вызванные автором.
Последние пять глав пролистала, только чтобы узнать - как именно произойдёт хэппи-энд.
Фик абсолютно не достоин какой-либо популярности.

[Гость]

ах да, а ещё все эти ниоткуда взявшиеся законы брака и отношения к избранникам или насилию - всё настолько высосано из пальца, что ничего кроме смеха не вызывает. Из канона очевидно, что отношение ко всем этим вещам там такое же, как и у магглов практически, а тут целый кодекс вывели опять же, [Выпилено про автора. - ВМ]

[Гость]

где это там в каноне очевидно??

[Гость]

вы просто перечитайте все описания/упоминания парочек, семейных пар и пар собирающихся пожениться за семь книг и вам тоже стоит очевидно

[Kvinni]

эээ... ну нам же не описывали все в деталях, ро вообще на деталях не особо внимание заостряла, да и потом, там министр поменялся, законы новые, мало ли ччего там малфой понапридумывал.

[Гость]

Вся ситуация в фанфике кажется то притянутой за уши, то вызывает отвращение.

+100

[Гость]

о боже мой, мне уже названий глав хватило

[Гость]

кстати да - таких тупых названия глав мне ещё видеть не приходилось

[Гость]

я посмотрела текст - нормальный фик, читабельный, уровень выше среднего. поклон автору за то, что закончен.
язык тоже нормальный, местами есть удачные находки, общий уровень - читабельно (чего нельзя сказать о куче других фиков)

гарри - девочка? да такого в фендоме навалом, особенно среди признанной классики.
снейп - красавец - такого тоже.
сопли, истерики - и этого добра хватает.

[Выпилены диагнозы читателям. - ВМ]

[Гость]

[Выпилен ответ читателя на диагнозы. - ВМ]

[Гость]

гарри - девочка? да такого в фендоме навалом, особенно среди признанной классики.
снейп - красавец - такого тоже.
сопли, истерики - и этого добра хватает.
Скажу за себя: да, но в данном случае этого добра хватает до тошноты, и написано так, что отвращение появляется с первой же главы. Такое ощущение, что в данном тексте это добро обсасывается и культивируется. Намеренно.

[Гость]

язык тоже нормальный, местами есть удачные находки, общий уровень - читабельно (чего нельзя сказать о куче других фиков)
гарри - девочка? да такого в фендоме навалом, особенно среди признанной классики.

Не понимаю, зачем сравнивать фик с другими фанфиками. Да, есть хуже, но есть ведь и лучше. И если в фанфике одни штампы и ООСные персонажи, то сравнение с плохими фанфиками лучше его не сделает.

[Гость]

Не понимаю, зачем сравнивать фик с другими фанфиками.

ППКС. Не думаю, что это плюс фику. Это все равно как говорить "Твой костюм, конечно не очень, но у бомжа на вокзале намного хуже". Сомнительный комплимент, очень сомнительный.

[Гость]

Присоединяюсь к вышенаписанной критике. От себя хочу добавить следующее: фик вышибает мозги полным отсутствием логики и какого-либо обоснуя. Предположить, что после победы над Волдемортом министром станет Малфой, мог только человек, планомерно прогулявший все уроки истории в школе. Это все равно, если бы после нашей гражданской войны председателем Совнаркома стал адмирал Колчак. Нее, "реинкарнации" прежнего режима бывали, но не сразу же после победы над ним и его сторонниками. Кроме того, Волдя никогда не был "руля". А если Малфой после поражения! своего босса так легко пролез в министры, то что ему мешало это сделать раньше, пока у него была незапятнанна Азкабаном репутация? [Выпилено про автора. - ВМ]

[Гость]

А если Малфой после поражения! своего босса так легко пролез в министры, то что ему мешало это сделать раньше, пока у него была незапятнанна Азкабаном репутация?

ну там как бы намекается, что Малфою этот пост никогда даром не нужен был, и что баллотироваться он стал от жгучей необходимости прикрыть свою чистокровную задницу. А то что его приняли объясняется поддержкой Снейпа. В этом фике вообще всё объясняется всемогуществом великого Снейпа.
Меня больше интересует - автор что, действительно думает, что Снейпом с его-то репутацией стал бы настолько влиятельным человеком и всенародным любимцем. Да выживи он и Гарри пришлось бы отмазывать его от Азкабана всеми силами. А тут - здрасьте, столп общества Оо

[Гость]

баллотироваться он стал от жгучей необходимости прикрыть свою чистокровную задницу. А то что его приняли объясняется поддержкой Снейпа. В этом фике вообще всё объясняется всемогуществом великого Снейпа.

А зачем Великий Снейп посадил на пост министра Малфоя и вообще допустил всю эту ситуацию с полукровками?

[Гость]

эмм.. ну какбэ там это все объясняется и довольно подробно, вы невнимательно читали, видимо.

[Гость]

Я вообще не читала, просто мимо проходила
Дай, думаю, почитаю дискуссию и решу, надо ли читать фик - почитала

[Гость]

Угу. Я и говорю - полное отсутствие обоснуя. Двойным шпионам никто и никогда не доверяет (за исключением не вполне адекватного Дамба :gigi. Как говорится, предавший не раз, кто тебе поверит? Да и остальное тоже... Бедные дворяне (Пожиратели), которые были вынуждены эксплуатировать (убивать, пытать) рабочих и крестьян (всех несогласных с их действиями волшебников), потому что их заставлял это делать свихнувшийся царь (Волдя). Поэтому, в качестве компенсации за их страдания, дворянам (Пожирателям) немедленно надо отдать с таким трудом отвоеванный мир (и, заодно, всех волшебников, в качестве домовых эльфов). И победители это так спокойно позволили сделать? Те, которые еще будучи детьми вышли на бой со взрослыми волшебниками? Про авроров, которые даже когда Малфой был "на коне" проводили у него обыск, я уже не говорю. Да все Пожиратели должны были очутиться в Азкабане, как это было после Первой магической, не успев даже рот открыть.
Больше всего в этом фике раздражает даже не отсутствие логики, а несоответствие достаточно зрелого, грамотного текста и наивного, детского сюжета с обоснуем ПАТАМУШТА МАГИЯ, диким ООСом персонажей, розовыми слюнями и соплями. [И снова выпилиено про автора. - ВМ]

[Гость]

несоответствие достаточно зрелого, грамотного текста и наивного, детского сюжета

Это называется трава, аноним. Трава бывает даже у зрелых, грамотных людей ))))))

[Гость]

А зачем Великий Снейп посадил на пост министра Малфоя и вообще допустил всю эту ситуацию с полукровками

там всё объясняется и довольно подробно, но лично я считаю - потому что Люц тааакой красавчик И министерский прикид ему идёт)))

Да все Пожиратели должны были очутиться в Азкабане, как это было после Первой магической, не успев даже рот открыть.

ну они и после первой отнюдь не все там очутились. Тот же Каркаров, который (в отличие от Малфоя) был осуждён как УПС и выпущен только за сотрудничество со следствием, спокойно потом возглавлял Дурмштранг и учил детей плохому, и ничего.
Я ещё могу поверить, что УПСов оправдали, но вот в то, что власть снова у них в руках, это да, бред. Орден Феникса по ходу вообще просто так создан был, для приколаXDD

с обоснуем ПАТАМУШТА МАГИЯ

или с обоснуме - таковы древние традиции волшебного мира, хотя у Роулинг на эти древнейшие традиции - ни намёка, ни полслова

[Гость]

Это называется трава, аноним.

это не трава - это БББ (бессмысленный, бессюжетный бред), аноним. Потому как назвать это осмысленным сюжетом, язык не поворачивается.

[Гость]

это не трава - это БББ (бессмысленный, бессюжетный бред), аноним. Потому как назвать это осмысленным сюжетом, язык не поворачивается.

То есть вы читали много травы, сюжет которой не вызывал у вас недоумения?

[Гость]

То есть вы читали много травы, сюжет которой не вызывал у вас недоумения

Читала, да. Немного, но такие фики есть. Взять хотя бы "Бездну" - трава от начала и до конца, но какой сюжет? И тяга Драко к Гарри и наоборот, их чувства описаны достаточно логично и без ООСа, на мой взгляд.

[Гость]

чувства гарри к драко и без ООса)))
смешно))

[Гость]

Взять хотя бы "Бездну" - трава от начала и до конца, но какой сюжет? И тяга Драко к Гарри и наоборот, их чувства описаны достаточно логично и без ООСа, на мой взгляд.

"Бездну" не читала, но, как сказано выше, "чувства гарри к драко и без ООса" - это забавно )))

[Гость]

"чувства гарри к драко и без ООса" - это забавно )))

это не забавно - это нормально, когда герои остаются в "характере", а не превращаются в сопливых, истеричных девочек-подростков или Марти-сьюшных глянцевых персонажей. Автору "Бездны" это удалось,
автору этого фика - нет.

[Гость]

это не забавно - это нормально, когда герои остаются в "характере", а не превращаются в сопливых, истеричных девочек-подростков или Марти-сьюшных глянцевых персонажей.

Это нормально, когда автор пишет то, что хочет - сопливых девочек, или Марти-Стью, или Снейпа с бархатном кафтане. Это фанфикшен, игрушка для фанатов, будь они хоть унылые канонщики типа "ни шагу в сторону", хоть девачки, хоть кто )))

Автору "Бездны" это удалось,
автору этого фика - нет.

Как я только что сказала, я не читала Бездну, потому не могу поддержать разговор на эту тему.

[Гость]

Это нормально, когда автор пишет то, что хочет

В ориджиналах, да. Но если автор пишет фики, то он должен оставлять от героев не только имена.

[Гость]

Гость в 12:11

, вы автор?

[Гость]

Гость в 12:11, вы автор?

Нет!

В ориджиналах, да. Но если автор пишет фики, то он должен оставлять от героев не только имена.

Кто вам сказал такую страшную вещь?

[Гость]

А, так вопрос был автор ли я вообще или автор ли я Консерваторов?

maggy2

. [Выпилен неконструктив. - ВМ]

Все фики АУ и ООС фтопку.
И вообще... чем вам не "хоть что-то" имена героев?

[Выпилен неконструктив. - ВМ]

[Гость]

стоп - гость, вы считаете, что если в фике стоит фендом и сохранены имена героев, то этого вполне достаточно, можно делать с ними всё что угодно? ну например, если у героя в каноне алергия на персики, то в вашем фике он запросто будет весь фик лопать персики и ничего?

[Гость]

Аноны, не нужно обсуждать друг друга.

Ваш модератор

[Гость]

стоп - гость, вы считаете, что если в фике стоит фендом и сохранены имена героев, то этого вполне достаточно, можно делать с ними всё что угодно? ну например, если у героя в каноне алергия на персики, то в вашем фике он запросто будет весь фик лопать персики и ничего?

Если там стоят волшебные ООС или даже АУ - ничто не мешает человеку насладиться персиками )))

[Гость]

Если там стоят волшебные ООС или даже АУ

А если еще добавить "обоснуя не будет", то вообще можно писать, что хочешь.

[Гость]

а потом различные девачки-аффтарши начитаются подобного бреда и весь интернет заполонят своим творчеством, нет уж, увольте.

[Гость]

а потом различные девачки-аффтарши начитаются подобного бреда и весь интернет заполонят своим творчеством, нет уж, увольте.

Бедный якобы аноним, как тяжело тебе живется в интернете, где каждый делает, что хочет и не спрашивает твоего разрешения

[Гость]

А если еще добавить "обоснуя не будет", то вообще можно писать, что хочешь.

Вот ужос то!

[Гость]

Да Блэк с ним, с каноном, пусть АУ будет. Но должна же внутренняя логика в фике существовать. В той же траве Линнеи от канона только имена, обоснуй ни маггловский, ни канонно-магический и рядом не валялся, но логика авторская имеется. И автор готов ее разъяснять.

Здесь же спрашиваешь: "А почему так?"
Автор в ответ: "А вот!"
Ты ему: "Не, ну как же! Ну вот же дырка".
Автор: "Вы меня не понимаете".
Ты ему: "Ну так объясните!"
Толпа вокруг: "Не мешай творцу!"

И чё дальше?

[Гость]

но логика авторская имеется. И автор готов ее разъяснять.

Логику не надо объяснять, она должна быть понятна каждому, на то она и логика. А если ее надо объяснять, значит в расчеты закралась системная ошибка.

[Гость]

И чё дальше?

Ну, автор... (взглянула в добрые глаза Нашего Модератора и воздержалась)
В общем, я бы на его месте на вопросы про обоснуй отвечала "Потому что мне захотелось написать именно так" и не отвлекалась от творчества

Вообще, я из тех читателей, которые готовы не заметить фику и дроч на Снейпа в кафтане, и Гарри-без-мозга-и-характера, но не готов закрыть глаза на чудовищную мораль и лицемерие. Но вот за это этот фик интересно обсуждать.

[Гость]

Логику не надо объяснять, она должна быть понятна каждому, на то она и логика.

Ваши бы слова - и каждому дятлу в уши

[Гость]

Очередной раз увидела ссылку на обсуждения консерваторов в АО - и таки напишу, да.
Текст - пафосная безобоснуйная мешанина из чертовски првилекательного снейпа, гарри-истерички, идиотов волшебников. если начало было хоть какое-то привлеактельное (для снарришипера), то дальше пошёл такой бред, что зубы сводило

[Гость]

Блин, а я всё равно люблю этот фик.
Что бы тут люди не писали

[Гость]

Фик не понравился, а уж когда начинают говорить про "вканонность" персонажей...

[Гость]

Автор создал свой мир, на что имел полное право. Продуманный. Логичный.
А то что Снейп прекрасен, аки солнце, так и пусть. Хватит его с дерьмом мешать и трахать всем кому не лень. Ради разнообразия можно почитать и о незакомплексованном, уверенном в себе и понимающем, зачем живет, Снейпе.
Автору - земной поклон. Читала, не отрываясь.

[Гость]

Ради разнообразия?

[Лира*]

Почему бы нет?

[Гость]

как только в первой главе Помфри дала Поттеру (очнувшемуся от годовалой комы) прохладный тыквенный сок вместо воды, я поняла что фик никогда не утонет в воде и больше не давала ему шансов.

[Гость]

как только в первой главе Помфри дала Поттеру (очнувшемуся от годовалой комы)

я аж испугался

[Гость]

как только в первой главе Помфри дала Поттеру (очнувшемуся от годовалой комы)

как только в первой главе Помфри дала Поттеру

Помфри дала Поттеру

[Гость]

Помфри дала Поттеру
Помфри ДАЛА Поттеру