24 - Не видеть иллюзий

[Анонимное чтиво]

Пишет Гость:

21.06.2010 в 19:42

Название : Не видеть иллюзий
Автор :  Шнайзель
Персонажи : Улькиорра, Айзен, Орихимэ
Пейринг : Улькиорра/Орихимэ - весьма условно, на грани с дженом.
Ангст, deathfic, POV Улькиорры.

Просто интересно любое мнение о фике. Кому понравилось/не понравилось и почему.

Тред не модерируется по просьбе автора.

Вопрос: ?

1. Я читал, мне понравилось		16	(8.51%)
2. Я читал, мне не понравилось		23	(12.23%)
3. Я не читал		149	(79.26%)
Всего:		188

@темы: Шнайзель, без модерации, Bleach

Comments

[Гость]

Содержание очень понравилось, язык, имхо, тяжеловат.

[Гость]

унылое говно, полное штампов.
интересно зачем автор его повесил на сообщество посвященное ПЕЙРИНГУ Айзен/Улькиорра если пары там нет?

[Гость]

Гость

21:23

ты какое сообщество имеешь ввиду?

[Гость]

неасилил.
Тяжелый язык и ...динамики маловато чтоли...

[Гость]

В принципе, ничего нового, кроме обмусоливания ключевых моментов в аниме, про Шиффера который перед смертью тянется к Орихиме только ленивый не писал...
А сообщество, видимо, имеется в виду вот это www.diary.ru/~blindfidelity/p97497020.htm

[Гость]

Мне понравилось. Канонично, чётко, лаконично. Ничего лишнего. Текст правильный. Только суховат - это, скорее, к языку, чем к сюжетной динамике. И этим напоминает самого Улькиорру, поэтому не могу даже отнести это к минусам.

[Шнайзель]

Гость 2010-06-22 в 21:23
интересно зачем автор его повесил на сообщество посвященное ПЕЙРИНГУ Айзен/Улькиорра если пары там нет?

Чисто для справки : прежде чем разместить текст ТАМ, я обратился к админу сообщества с вопросом по поводу трактовки тематики сообщества, т.е. посвященно ли оно именно и исключительно ПЕЙРИНГУ или материалы _просто_ про Айзена и Улькиорру тоже имеет смысл размещать. Мне дали добро. Это во-первых.

Во-вторых, с учетом того, сколь многие слэшеры трактуют ЛЮБЫЕ отношения между двумя мужскими персонажами, такие как дружба, соперничество, отношения учитель-ученик, начальник-подчиненный, как ПЕЙРИНГ, считая каноном такие пейринги как БьякуРен или там КираГин, или АйзенГин и т.д. и т.п., я решительно не понимаю, что мешает истолковать отношение Улькиорры к Айзену, как "абсолюту", которое имеет место в моем фике, как пейринг.

Гость 2010-06-22 в 21:20
Содержание очень понравилось

Спасибо.

язык, имхо, тяжеловат

Ну... в любом случае, могу сказать, что это первый написанный мною фик по Бличу, и второй - вообще. Над формой выражения я в любом случае буду ещё работать. Хотя, быть может, дело ещё и в том, что у нас просто разные вкусы.

[Шнайзель]

Гость 2010-06-22 в 21:47 - С удовольствием почитаю другие фики, затрагивающие тему предполагаемого иммунитета Шиффера к Кьёке Суйгецу. Ссылкой не поделитесь?

Гость 2010-06-22 в 21:49 - мы знакомы, нэ?

[Гость]

Шнайзель спасибо за справку, просто если честно выглядит это как-то дешево , не говоря уже о том, что вы о этом фанфике упоминаете в любой дисскусии про Улькиорру
naclo.diary.ru/p108571214.htm
Я на этот текст уже натыкался раз пять и не сомневался что в этом сообществе он тоже появится-)))

[Гость]

Тяжело читать текст, который чуть больше чем полностью состоит из рассуждений героя. Это не публицистическая статья, художественной литературе работает правило "show, don't tell".

Содержание очень понравилось, язык, имхо, тяжеловат.

+1 В целом мне фик скорее понравился.

[Гость]

Шнайзель

Гость 2010-06-22 в 21:49 - мы знакомы, нэ?

В принципе, нет. Пересекались наискосок, это сложно считать знакомством. Я просто пользуюсь возможностью высказаться по поводу заинтересовавшей меня вещи.

[Гость]

Размышления Улькиорры о смысле жизни и законах мира показались интересными. Хотя образ Улькиорры, выведенный в фике, не совпадает с моим видением. Особенно в финальной части (но это скорее область ИМ-ХО, трогать не буду).
Напрягает тон повествования. Не могу подобрать нужного слова... Скорбно-торжественный, как-то так... И излишки витиеватых фраз.

[Шнайзель]

Гость 2010-06-22 в 22:01

Ваша правда - грешен я, пеарюсь... Возможно, и даже скорее всего, будь на Тошокане больше коментов, я бы этого не делал. Разве что могу вас порадовать - текстов у меня ОЧЕНЬ мало и новые появляются ОЧЕНЬ редко. Хотя пеарить я могу и буду не только себя)))

Гость 2010-06-22 в 22:02

Ну а что я могу поделать, если мне интересно и приятно такие вот PoV с мыслями/чувствами/рассуждениями персонажей, нежели активные действия. Т.к. это всё-таки фик, а не ориджинал, причем фик по манге, то "show" за меня сделал Кубо. Мне же осталось только "to tell" о том, что осталось "за кадром".

Тем не менее, очень приятно, что не смотря на всё это, фик вам скорее понравился) Спасибо за отзыв!

[Шнайзель]

Гость
В принципе, нет. Пересекались наискосок, это сложно считать знакомством. Я просто пользуюсь возможностью высказаться по поводу заинтересовавшей меня вещи.

Просто я читал почти дословно такой же отзыв, от одного достаточно близкого, в т.ч. и по реалу, знакомого)) Стало быть, и правда - что-то в этом есть))

Гость 2010-06-22 в 22:10

И вы тоже правы - ещё один грешок, aka пафос-пафос, за мной тоже водится.

[Гость]

Кстати, забыла, хорошо, что напомнили. Отдельным пунктом понравилось то, что образ Улькиорры идеально совпадает с тем, который сформировался в моем представлении после знакомства с оригиналом.

первый отметившийся в треде гость

[Гость]

Шнайзель

Просто я читал почти дословно такой же отзыв, от одного достаточно близкого, в т.ч. и по реалу, знакомого)) Стало быть, и правда - что-то в этом есть))

[рассмеялся] Это ноосфера!

[Гость]

Возможно, и даже скорее всего, будь на Тошокане больше коментов, я бы этого не делал.
Ну так может имеет смысл работать над сюжетом, а не над пЕаром, хорошие тексты и без пЕара соберут свой урожай комментариев.

[Гость]

хорошие тексты и без пЕара соберут свой урожай комментариев.

А не факт. Будет он где-то лежать себе и лежать, пылью покрываться. Какой бы ни был - хороший, плохой. Если бы его не пиарили, я, например, так его и не прочитала бы. А прочитала, увидев здесь. Чем плохо? Что вообще плохого в пиаре своего текста?

[Гость]

Мне понравилось.
Очень интересная зарисовка, оригинальная , цепляет.
Сижу рефлексирую.
Хотелось бы узнать побольше о личности автора и его дальнейших творческих планов на ниве Блича, по арранкарамувы, так мало пишут.((((((((((

[Гость]

Гость Гость 22:48
Будет он где-то лежать себе и лежать, пылью покрываться
Он уже пылью покрывается как минимум на трех сообществах-))

[Гость]

И что дальше? Кому-то от этого хуже? Мне нет особого дела до автора, и даже данного конкретного фанфика. Я просто искренне не понимаю, что такого в том, чтобы рекламить своё творчество. Да пусть он хоть на каждом углу валяется. Что это меняет? Добро бы ещё на это бумага тратилась, было бы к чему придраться, так нет же!

[Гость]

Гость 23:03
Шож вы так нервничаете то, Мальчик Который Выжил гость-которому-не-до-чего-нет-дела?-)))

[Гость]

Гость 23:10
А по чему вы заметили, что я нервничаю? Я пытаюсь получить ответ на интересующий меня вопрос, о знаток психологии, заметивший, как у меня дрожит голос и трясутся руки даже по комментарию!)))

[Гость]

Гость 23:03

Я просто искренне не понимаю, что такого в том, чтобы рекламить своё творчество.

навязчивость не красит даму(с)

[Гость]

Отвечая на вопрос, излишне настойчиво пиарящие свое творчество авторы напоминают коммивояжеров, пытающихся впарить людям свой товар. Вызывают неприязнь у потенциального читателя самим фактом назойливого подсовывания и рекламы.

[Гость]

Отвечая на вопрос, излишне настойчиво пиарящие свое творчество авторы напоминают коммивояжеров, пытающихся впарить людям свой товар.

+1

[Гость]

Гость 23:17
Спасибо за ответ, мне понятна ваша позиция.
гость-который-выжил

[Гость]

А по чему вы заметили, что я нервничаю? Я пытаюсь получить ответ на интересующий меня вопрос,
**вкрадчиво** А фамилия ваша случайно не Уральский?

[Гость]

А фамилия ваша случайно не Уральский?

Неожиданно! Внезапно, нет) Ваши инсинуации позорят моё честное анонимное имя)))

[Шнайзель]

Гость 2010-06-22 в 22:43
Ну так может имеет смысл работать над сюжетом, а не над пЕаром, хорошие тексты и без пЕара соберут свой урожай комментариев.

1. Я не считаю, что количество коментов пропорционально качеству текста. Хотя бы только по той простой причине, что подобно тому, как я НИКОГДА не открываю кат, если вижу тэг "слэш", или пейринг из двух мужских персонажей в шапке, некоторые другие НИКОГДА не открывают кат если НЕ видят этого. Вот вы сами как думаете, кого в дайри-бличе-фандоме больше - тех, кто никогда не открывает и не читает слэш, или тех, кто никогда не открывает и не читает гет/фемслеш/джен?

2. Коменты мне нужны не для самоутверждения, а как раз для того, чтобы более-менее объективно диагностировать качество текста, включая как содержание и идею, так и уровень исполнения (т.н. "язык"), а для этого, в свою очередь, мне нужна большая выборка, потому что один или даже пять коментов говорят мало о чём. Тем более, например, что если это коменты моих ПЧей и знакомых, то они могут быть не вполне объективны и беспристрасны.

Гость 2010-06-22 в 23:17
излишне настойчиво пиарящие свое творчество авторы напоминают коммивояжеров, пытающихся впарить людям свой товар. Вызывают неприязнь у потенциального читателя самим фактом назойливого подсовывания и рекламы.

На примере меня - что есть пиар излишний, а что нет, по-вашему? Размещение текста на нескольких сообществах одновременно? Размещение ссылки на текст здесь? Полуоффтопное упоминание и ссылки на текст в дискуссиях? Если только третье, то я, пожалуй, даже соглашусь. Хотя третье имело место лишь после того, как по прошествии приличного времени, я обнаружил, что на трех сообществах (АйзенУлькиорровское сообщество я не считаю, т.к. это действительно была плохая идея с моей стороны... пожадничал) фик откоментили в общей сложности четрые, если не ошибаюсь, человека. А комменты мне нужны. Потому я, возможно, и перестарался пару раз, спровоцировав у некоторых потенциальных читателей обратный эффект.